Наш Призрачный форум

Объявление

Уважаемые пользователи Нашего Призрачного Форума! Форум переехал на новую платформу. Убедительная просьба проверить свои аватары, если они слишком большие и растягивают страницу форума, удалить и заменить на новые. Спасибо!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наш Призрачный форум » "Призрак оперы" » Призрак и Я...


Призрак и Я...

Сообщений 61 страница 90 из 119

61

Внимание!

Все оффтопные дела, которые можно решить через личку - настоятельно рекомендую сразу переводить туда, а не разводить здесь "Я напишу" - "Да, напиши" - "Написала" - "Ответила" - "Спасибо".
Такие посты буду стараться удалять, ибо они не относятся к сути темы.

62


Я вот тут подумала. Какую же силу имеет киноискусство, если мы все тут сидим и обсуждаем, как один конкретный фильм, не самый гениальный, честно говоря, изменил нашу жизнь. Всё таки я не могу сказать, что знакомство с Призраком Оперы (с Легендой вцелом, а не личное, увы) так круто повернуло мою жизнь, как несколько лет назад первый рок-концерт. И все наши новообретённые привычки - фанфикерство, сбор информации, изучение английского дабы понять точный смыфсл песен - это не поворот, а просто и вполне понятное желание узнать больше о чём-то понравившемся.

И если через три года мы не забудем, что когда-то были готовы с пеной у рта доказывать ошибочность выбора Кристины - я сильно удивлюсь.

63

Я продолжаю это доказывать и через десять лет после первой встречи с темой.

У кого-то все пройдет уже через полгода - когда схлынет любовь к Батлеру, которая зацепила случайно и ПО. У кого-то станет тише, когда появятся на горизонте новые мюзиклы, к примеру. Или когда Кроуфорд сделает что-то еще аховое.
А у кого-то чувства перманентны.
Так что тут не угадаешь.

64

16 января я вышла из кинотеатра с полной сумятицей в голове и легким раздражением от безбожной затянутости некоторых эпизодов. Через три дня я поняла - что-то со мой творится. Я думала - дело исключительно в музыке. Потом я думала - дело еще и в Батлере. Нетушки. Я просто нашла Эрика в своей душе. Он всегда там был, но без имени и облика. А еще я стала открывать в себе качества, в наличии которых до этого сомневалась - умение сопереживать, сострадать и прощать. Это удивительно, но это так. А фильм я воспринимаю как одну из инкарнаций.

65

Да уж. Только отпечаток был до знакомства с книгой и фильмом.
Не печать, а отпечаток. Подобные истории случаются и в жизни.
В фильме внешность вызвала комплекс, в реальности что-то другое.
Все очень понятно.
А здесь я просто отдыхаю. Как вспомню "Спаси меня"...это было классно.

66

Я продолжаю это доказывать и через десять лет после первой встречи с темой.

У кого-то все пройдет уже через полгода - когда схлынет любовь к Батлеру, которая зацепила случайно и ПО. У кого-то станет тише, когда появятся на горизонте новые мюзиклы, к примеру. Или когда Кроуфорд сделает что-то еще аховое.
А у кого-то чувства перманентны.
Так что тут не угадаешь.

Елена, ППКС относительно самых разных чувств.  У меня лично - не проходят уже около 7 лет. И вызваны - книгой, а вот у многих, особено у подростков, фанатеющих от Батлера - может и пройти со взрослением.

Так что каждый конкретный случай надо изучать.

67

color=blue]Елена, ППКС относительно самых разных чувств.  У меня лично - не проходят уже около 7 лет. И вызваны - книгой, а вот у многих, особено у подростков, фанатеющих от Батлера - может и пройти со взрослением.

Так что каждый конкретный случай надо изучать. [/color]

Я - представитель тех подростков. :D
По Батлеру не фанатела и не собираюсь в ближайшем будущем. Просто он очень хорошо сыграл Призрака.
А так, да у меня пять лет держалось увлечение одной эстрадной звездой. Но благодаря Эрику, прошло!
  Каждый случай изучать отдельно? Ой! Мой - поздно. :D

68

Время от времени из меня прут фики. Над кроватью висит постер OLC. Слушаю каждый день. Клиника...

69

Эх, а я с грустью и с радостью одновременно, понимаю, что это состояние эйфории у меня, как и у Мartian на долго. Постоянный я человек. Вот уже как 8 лет являюсь поклонницей одной рок-группы. А теперь Эрик, именно он, хотя ПО-Б, тоже шедевр, как и Б. в отдельности. Но я про Эрика. Именно того, что в книге. Он, эта история… Во мне столько перемен, что вот так просто не возьмешь и не напишешь. Я просто это чувствую и понимаю. Теперь он часть меня, я принимаю это как факт, не оспаривая и не размышляя. Значит так тому и быть.

70

:na:  *-)

71

:na:  *-)

  :ud:

72

Я вот тут подумала. Какую же силу имеет киноискусство, если мы все тут сидим и обсуждаем, как один конкретный фильм, не самый гениальный, честно говоря, изменил нашу жизнь.

Давным-давно, в 1977-м году, когда меня даже на свете еще не было, тоже вышел фильм. Далеко не самый гениальный, с довольно простым сюжетом (в плагиате обвиняли все, кому не лень), с актерами, ну явно не лауреатами "оскара" (а тогда Оскары давали за дело, а не политкорректность).
И вот этот фильм изменил мир - и породил целую религию.
Догадываетесь, о чем я?

Я не знаю, как дальше сложится жизнь - но я рада, что ПО в нее вошел. И не в послденюю очередь оттого, что благодаря ему в ней появились многие замечательные люди.

P.S. Эра, я тебе  :ud: ! Отставить!

73

Бесследно, по-моему, ничего и никогда не проходит. Ни одна любовь до конца не отпускает, и с безумными увлечениями, наверное, то же самое. Ну, может быть, со временем страсть (у кого к персонажу, у кого к сюжету, у кого к фильму / мюзиклу / книге) превратится просто в любовь. Я, например, уже не каждый день слушаю и смотрю, но интерес меньше не стал.

74

Ой, вот это да, про увлечения, которые не отпускают.
Оффтоп, конечно, но я буквально на днях наткунулась на нашем фтп на Вавилон-5.
Пересматриваю и понимаю, что не все у меня прошло, ох не все...

Так что то, что оставляет в нашей душе след, не может просто так кануть. На задворках памяти все равно остается, а потом по ассоциации, по малейшему намеку всплывет.

Кстати, Эсме, я догадалась и ППКС :)

75


Давайте не будем трогать Звёздные Войны и не сравнивать божий дар с омлетом.
У ЗВ есть стаж в 30 лет. И ро поводу того, что там не оскароносных актёров - тоже не соглашусь, Алек Гиннес был видвинут за роль Оби-Вана на "Оскар", да и сам фильм получил семь премий, правда за лучший фильм у него слона увели.

Но фишка ЗВ была в том, что они не были ни на что похожи. ТОгда таких фильмов были единицы. Еслди точнее - я только два могу назвать, которые стали вехой - "Космическая одиссея" и "ТНХ-1138" того же Лукаса. А мюзиклов сейчас - как металлистов на улице. И ПО ничем среди них не выделяется, если говорить без розовых очков на глазах. Историю о Красавице и Чудовище мы слышали с детства. Музыка - о музыке снято миллион фильмов. Декорации - да, красиво, но не предел фантазии.
Нет, есть в этом фильме что-то ещё, из-за го мы все ведём такую серьёзную полемику. Но что это - ХЗ.

76

Давайте не будем трогать Звёздные Войны и не сравнивать божий дар с омлетом.
У ЗВ есть стаж в 30 лет. И ро поводу того, что там не оскароносных актёров - тоже не соглашусь, Алек Гиннес был видвинут за роль Оби-Вана на "Оскар", да и сам фильм получил семь премий, правда за лучший фильм у него слона увели.

Но фишка ЗВ была в том, что они не были ни на что похожи. ТОгда таких фильмов были единицы. Еслди точнее - я только два могу назвать, которые стали вехой - "Космическая одиссея" и "ТНХ-1138" того же Лукаса. А мюзиклов сейчас - как металлистов на улице. И ПО ничем среди них не выделяется, если говорить без розовых очков на глазах. Историю о Красавице и Чудовище мы слышали с детства. Музыка - о музыке снято миллион фильмов. Декорации - да, красиво, но не предел фантазии.
Нет, есть в этом фильме что-то ещё, из-за го мы все ведём такую серьёзную полемику. Но что это - ХЗ.

Лично я фильм не имела ввиду. А книге уже скоро 100 лет будет. И фильмов по ней снято...и мюзиклов написано...и т.д. и т.п. А главное, все продолжают писать и снимать. Против ЗВ ничего не имею...но какое отношение этот фильм имеет к ПО?  :blink:

77

Алек Гиннес был видвинут за роль Оби-Вана на "Оскар", да и сам фильм получил семь премий, правда за лучший фильм у него слона увели.

Но фишка ЗВ была в том, что они не были ни на что похожи.

Да, это я тоже знаю, как и то, что слоников выдали в технических номинациях (и еще за музыку), а вот режиссера и актеров проигнорировали. На мой взгляд - незаслуженно, т.к. по значимости явления в те годы больше ничего равноценного не было.
И фильмов на "космическую" тему было завались, но сделаны они были топорно, с картонными макетами, которые тянулись по нарисованному небу на леске. Фишка Лукаса оказалась в том, что он изменил подход к технологии, привнеся реальность в эту насквозь придуманную историю. Вот и все - ибо сюжет прост и неоригинален (мы в универе проводили параллели со сказками про Иванушку и Кощея Бессмертного), а актерская игра - тоже не фонтан. Кстати, перед выходом ЗВ никто в них не верил, и в страшном сне никому бы не приснилось, что они сделают с миром.
Что же касается ПО - книжка выдержала испытание временем, а мюзикл считается самым знаменитым представителем своего жанра всех времен и народов, рекордные сборы и 20 лет, в течение которых он не сходит с подмостков.
Наверное, все дело в той пресловутой атмосфере, которая и определяет, зацепит ли фильм, или не зацепит.

to Miss
ЗВ имеет отношение в том, что этот фильм тоже не самый гениальный на свете, но значение его куда большее, чем у многих гениальных.

78

to Miss
ЗВ имеет отношение в том, что этот фильм тоже не самый гениальный на свете, но значение его куда большее, чем у многих гениальных.

В таком случае - ППКС!  &)))

79

ППКС вышесказанному на счет книги.

Эра, не надо на нас ополчаться. Мы не "замахивались на святое".

Здесь никто не сравнивает божий дар с яичницей. Исключительно потому, что мы никогда не договоримся, что считать яичницей, а что - даром. Сравнение может быть только в том, выдержало ли произведение, не важно, книга или фильм, испытаение временем, или нет. И книга, которой уже сто лет, и фильм, которому тридцать, и мюзикл, которому двадцать, - прошли. Можно сказать, что их влияние на культуру очевидно.

Пройдет ли испытание временем фильм с Батлером? Кто знает. О его художественных особенностях разговор в другом месте.
Я думаю, определенный след фильм оставит хотя бы как кирпичик в фэндоме ПО.

80

Пройдет ли испытание временем фильм с Батлером? Кто знает. О его художественных особенностях разговор в другом месте.
Я думаю, определенный след фильм оставит хотя бы как кирпичик в фэндоме ПО.

ДУмаю, не просто кирпичик. Это, имхо, новый взгляд на Призрака. То есть, новое прочтение образа (секси-Призрак, я такого не помню раньше), соответственно, огромные стимул для развития новго этапа в ПО-фандоме - и в арте, и в фиках.

81

Erik Snape, ППКС! Это новая грань, без жути -но с обаянием мужчины - а не призрака.

Это, так сказать, материализация, Призрак, приближенный к народу. Очеловеченный - и уже настолько сильный, что в восприятии некоторых затмевает Эрика Леру.

Его легко представить -и легко даже полюбить. Можно спорить, что лучше, что хуже - но что ПО-Б - самый... Ну, он действует напрямую на эмоции - а не на разум и воображение, как кинжный Эрик. И КАК МИНИМУМ имеет право на существование.

Эра - не злись, печенка лопнет. И не надо меня - :ud:

82

Его легко представить -и легко даже полюбить. Можно спорить, что лучше, что хуже - но что ПО-Б - самый... Ну, он действует напрямую на эмоции - а не на разум и воображение, как кинжный Эрик. И КАК МИНИМУМ имеет право на существование.[/b]

Мне все же кажется, что история киношного Призрака едва ли не более трагична, чем у книжного. Потому что ПО-Б мог бы жить нормальной жизнью, но сам оторвал себя от нее, из-за своих комплексов.
Нам легко смотреть со стороны, и говорить: да какой он страдалец - с такой-то внешностью, с такими талантами! А он считал себя уродом, монстром, которому место только под землей.

83

Кто-то на форе сказал , что ему мозги надо править, а не лицо.

Я думаю так - трагизм в том, что его убедили - точнее, застввили смотреть на себя как на монстра - наверняка он себя таким считал не сразу - а что он принял взгляд на себя других.

И в этом смысле - сломался.

84

Я думаю, что каждый бы на его месте сломался, окажись он в подобной ситуации. Если тебя с детсва называют Ребёнком Дьявола, и, кроме насмешек и оскорблений, он больше ничего не знал и не слышал. Откуда ж ему было осозновать свою привлекательность, если ему об этом никто никогда не говорил?

85

наверняка он себя таким считал не сразу - а что он принял взгляд на себя других.

Ага, и к этим другим в первую очередь относилась собственная мамочка, которая напялила ребенку маску на лицо, накрепко внушив, что ему на свет со своей "неземной красой" соваться нельзя.

86

Читал бы тебя Фрейд!!! :swoon:  :ud:

А вообще -ты права! И так часто бывает в реале. Не такой - и не важно, немного другое лицо, другие способности, нежеланного пола - все, что угодно - такое бывает сплошь и рядом. Это професионал во мне заговорил, которому это все исправлять.
ИМХО - это слабость даже не его, а мамочки. Наверняка она еще несла чушь о божьем нказании за страшный грех - и что-то в этом духе.

87

Конечно, если говорить о том, что основное формирование самооценки и так далее в млад. шк. возрасте формируется в семье, то, бесспорно, мамочка постаралась.

88

По полной программе. С усердием, достойным лучшего применения.

89

Да, мамаша Эрика поработала с большим усердием...только не в ту сторону, в которую надо было :angry:

90

Да, мамаша Эрика поработала с большим усердием...только не в ту сторону, в которую надо было :angry:

Я так понимаю, во-первых, рожали тогда довольно рано - 16 лет вполне себе возраст для свадьбы и всего остального. Во-вторых, далеко не во всех женщинах считали необходимым развивать интеллект в современном его понимании. В-третьих, у нее могли быть забиты мозги всякой псевдорелигиозной дурью типа "наказания за...", а также зачастую вина за "некондиционного" ребенка целиком и полностью возлагалась на мать.
В общем, к чему я: может, простите, дура малолетняя была у него маман. Не всем же везет с родителями.
А цирк, конечно, доломал человеку самооценку. Побои, издевательства, дружный ржач публики (чего смешного, когда на твоих глазах избивают ребенка, мне как-то непонятно). И так каждый день. В грязи и в клетке на положении животного...
Но вообще-то с таким интеллектом,  за столько лет ИМХО надо было потихоньку работать над собой в этом направлении, а не только хористок сольфеджио учить. ИМХО.


Вы здесь » Наш Призрачный форум » "Призрак оперы" » Призрак и Я...