Наш Призрачный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Наш Призрачный форум » Юмор » Свидание
Какого такого!? Ну просили же не писать! :wow: Кладбище оставьте покойникам 
, а себе заберите хоть всю эротику. И упражняйтесь там в красноречии.
Автор, убедительно прошу не провоцировать г-на Оперу. А то ведь напишет. 
Извиняюсь за отклонение от темы. Но раз помянули, влезла.
Отредактировано Vika SP (2006-05-16 14:24:03)
:a: Ой. Так я это... не думала, что все так сурово.
Хоть на ухо расскажите, в чем там ужас мог бы быть, заинтриговали.
И все же - все же: несмотря на то, что роза лежит в финале фильма, снятого с участием Уэббера, я не вижу никаких оснований думать, что положил ее туда ПО. Что, собственно, на это указывает? Ровным счетом ничего.
И Вика - как говорит моя начальница, "не надо мне угрожать". Уже сто раз говорил, что роза в моей задумке находится на боковой позиции и сюжет не определяет. Как, впрочем, и кладбище.
Указывает режиссура эпизода. Атмосфера чьего-то присутствия, тревожный взгляд почуявшего извечного врага Рауля. В кино пропущенных звеньев в логической цепочке быть не должно. Если ружье повесили, значит это кому-то нужно. Лазейки для фикрайтеров к делу не относятся, это ж окололитературная игра, там другие правила совсем. А в кино четко : кольцо ушло с ПО, кольцо появилось. Додумывать, что было между - против правил. Указаний на это нет, значит кольцо по-прежнему у ПО.
А иначе ж ни один фильм нельзя смотреть, мало ли что нам не показали, может там совсем по-другому все было.
Сансет - ну ради бога... При том количестве ляпов, которыми богат этот дивный фильм, при надписи "графиня" на могиле виконтессы - как можно говорить о стреляющих ружьях и пропущенных звеньях логической цепочки? Типа - тут верим, тут не верим, тут ляп замечаем, тут нет? В таком случае пропажа чулок и правда что-то значит - судя по режиссуре эпизода (иначе чего это Эрик такой довольный?)
Отмечусь.
Как дотошный зритель рассматриваю историю с чулками с несколько странной позиции. Крис шла в подземелье без обуви. И когда ПО ее поднимает на руки,
отчетливо видны грязные ступни. Кто не верит-взгляните.
И укладывая девушку на свои гобелены и покрывала, (нормальный человек в обуви ведь не ложится?), он мог просто их снять,чтобы не запачкать постельное белье, а если они и порвались, то снять их могла утром и Кристина(фрагмент, как неромантичный, пропущен-нам ведь не показывали, как ПО чистит зубы или одевает носки.)
Эх, романтики! Все гораздо проще-с чулками. И чтобы быть довольным, ПО совсем не обязательно снимать чулки, если уж на то пошло.
А кольцо принес ПО, а не Леру, раскопавший скелет, и не ммЖири,и не Мег-
они бы единственную память не отдали бы кладбищенским ворам или отдали
Раулю-его же вещица.
Воообще, это отклонение от темы.
Отредактировано Vika SP (2006-05-17 12:20:15)
Ага, Призрак, Призрак принес кольцо. Вот так дожил до возраста 82 лет и принес.
Причем почему-то через ДВА ГОДА после смерти бабуси. Газет не читал, очевидно. И с особенной расторопность сделал это именно в тот день, когда на кладбище приперся и Рауль. И его, в отличие от Мег и мадам Жири, совсем не волновало, что он расстается с единственной памятью и отдает ее кладбищенским ворам.
И Вика: в который уж раз меня изумляет твоя удивительная склонность сводить эту историю к проблемам гигиены, канализации и стирки грязного белья - нательного и постельного.
И я не думаю, если уж вдаваться в детали, что ПО особенно волновала проблема чистоты белья - я конечно неисправимый романтик, но мне как-то кажется, что он думал в этот момент о другом. О любви, может статься. И клал он ее не на белье, а на покрывало.
А у Сансет я прощу прощения за беспардонный оффтоп. Вот что бывает, когда пишешь фик, основанный на разработанных деталях!
Отредактировано opera (2006-05-17 12:22:11)
Ну меня простят. *-p
Тогда зачем Крис босая, т.е. в чулках, а не в туфельках? И походка была бы более красивой, а то так шлепает в этих чулках по мелким камушкам-чтобы на лошади проехаться? Так лошадь уже независимо от того, обута или разута девушка, приготовленная стоит на привязи.
И повторюсь, чулки снимать совсем не надо. Сам ПО довольно тепло одет.
Скорее, снял бы с нее корсет и достал приготовленный халат, если уж приготовился и чего-то задумал. В книге он ее как раз и обеспечил необходимым.
Чулки не пройдут, как свидетели возможного интима. Слишком мало доказательств.
А с годами-шютка г-на Шумахера.
Если уж выжил мсье Лефевр и пришел на аукцион(а ему под пятьдесят в начале фильма) и ммЖири, то и ПО вполне мог. Это была ОШИБКА. Ну понравились режиссеру цифры 1919.
Может это значимая для Шумахера цифра, его привет кому-то. Не из 19 года, а вообще. Как голова Уэббера на блюде.
Ты всерьез хочешь сказать, что Крис босая для того, чтобы потом ПО мог постирать ее чулки?
Надо думать, нам хотели сказать, что момент увлек ее так сильно, что она как была - так и пошла.
И я НЕ ДУМАЮ, что отсутствие чулок - доказательсто интима. Я начал с того, что сцена на кладбище не более застрахована от ошибок, чем все остальные сцены фильма, и просто привел в пример пресловутые, ничего не значащие чулки.
Оффтопьте на здоровье, тут уж кто хотел фик похвалить, уже похвалил, кто хотел поругать - скромно промолчал, за что им поклон и благодарность.
Что касается оффтопа - не согласная я. Ну ошиблись костюмеры, бывает. И запутались в титулах. То ошибки, обычный человеческий фактор. Они те сцены снимают вразброс, собирают потом то мозаику из кусочков, попробуй не запутайся, глазки-то замыливаются, то ли были чулки то ли не было их.
А концовку - ну ничего себе, это что, они случайно ее сняли? Случайно приклеили обрезки от другого совсем фильма или как? Или сильно пьяный главный по реквизиту забыл на бутафорской могиле колечко? Я не поняла, где тут случайность могла пролезть.
А почему совпало что спустя 2 года- просто так. Символично. Жизнь к концу подошла, незачем хранить стало. А почему вообще в кино и кингах так много странных совпадений? В жизни их обычно меньше.
Я не говорю, что кольцо на могиле - ошибка или случайность. Я говорю, что ничто не указывает на то, кто его туда положил. Ну в самом деле. Если уж говорить о символизме.
И простите меня великодушно: все фильмы снимаются вразброс, но на сьемках есть, вообще-то, специальные люди, которые следят, чтобы не пропадали чулки, чтобы прическа у девушки не менялась, чтобы грим был на месте и на могиле было написано то, что нужно. Фильм, все-таки - один из чемпионов по степени небрежности.
Специальные люди видимо находились под гипнотическим очарованием Призрака оперы.
А вот выкинуть эпизод, где кольцо как-то покидает ПО и находит нового хозяина - против законов синематографа... Это не ошибка, это просто не предусмотрено сюжетом.
Ну как хотите. Я еще могу примириться (с трудом) с мыслью, что кино-Призрак не умер немедленно после конца экранного времени. Но с тем, что он дожил до 82 лет - извините. Душа не имет.
Опять я. А как же Лефевр???? Он постарше ПО будет минимум на 10 лет. А он еще и афишу покупает на память. Кто памятные вещи хранит, умирать не собирается. Тогда что-бывшему директору 95лет??? 
Пусть в финале 1919.
ОШИБКА с цифрами на открытке в начале фильма. Может это действительно не 1870год, какие же там коммунары? а 1880.
Прошу извинения, надо отстоять право ПО на жисть.
Тогда зачем Крис босая, т.е. в чулках, а не в туфельках? И походка была бы более красивой, а то так шлепает в этих чулках по мелким камушкам-чтобы на лошади проехаться? Так лошадь уже независимо от того, обута или разута девушка, приготовленная стоит на привязи.
не, лошадь тут непричем:
во-первіх, девушка понятия не имела о ее наличии в "программе вечера"
во-вторых, если пользоваться стременами, то в обуви все же удобнее. Правда если кататься, как это делает Кристин, то можно хоть в вязаных носках - лишь бы ведущий коня не расслаблялся (если б лошадь испугалась внезапно выскочившей из темноты крысы, впечатления Кристин от вечера были бы еще более незабываемыми, учитывая ее "дамскую" посадку.)
в-третьих и в главных - Кристин шлепает босиком не только по подвалу - обратите внимание на сцену на крыше. Школа Порфирия Иванова в действии. Да и Амину она тоже отыграла в аналогичном варианте. Наверное у девушки папа был не только гениальный скрипач, но и начинающий йог.
Вообще говоря, Вика, в фильме нет ни слова про коммунаров. Это такая параллельная реальность, видимо.
Очень хитрый Вы товарисч. Я про одно, Вы про другое.
Я сказала-ТАМ ОШИБКА! Живы и более старые персонажи, значит жив и ПО.
Год не тот-НЕ 1870!!!. И фсё. И никаких коммунаров!
Тут ошибка, там ошибка... Почему мы одним данным верим, другим - нет? Я склонен верить, что год 1870-й (Франко-Прусская война была не так долго - может, это до ее начала все произошло?), но НЕ верить, что кольцо положил ПО. Вот и "фсё".
У Сансет все основания изгнать с позором болтунов.
А Лефевр как же(или это его внук?) и ммЖ? Им-то сколько лет?
Отредактировано Vika SP (2006-05-18 15:21:07)
Ну и жалостливый до слез(скажу честно, мысли ПО, посадившего рака на салфетку(сделаю акцент-не просто швырнувшего на стол, а бережно посадившего(если бы не Крис, все были бы отпущены *-p да?))-так понятны! Сама умирала от сострадания, глядя в их глаза на рыбном рынке. ИХ ВСЕХ СЪЕДЯТ!
Как бросить живое в кастрюлю? Не могу.)
Ой, Викочка, КАК я тебя понимаю! Мне приходилось и заживо сгоревших людей видеть, но меня выворачивает до сих пор, когда мать живую рыбу в кастрюлю запихивает.
Беееедный Эрик, теперь ясно, почему он так сильно на скелет похож - если он часто таким образом ужинал...
Так что страдания Призрака во мне нашли ооочень живой отклик! :cray: :cray:
Рыся -учитывая, как Крис одевается всю кину - в бутафорском плащике на пеньюар на заснеженной крыше - то ты попала в точку! Поэтому она и с таким ротиком - начала в детстве медитировать, да не доучилась.
Франко-прусская война на момент новогоднего маскарада 1870/1871 была в самом что ни на есть разгаре. Я проверяла, мне надо было. С годами там дурдом. Да и мадам Жири в свои добрых 90 выглядит ого-го. И что ж нам теперь делать, возненавидеть фильм этот лютой ненавистью? Ну не подумали. Бывает. Но если по этому поводу отрицать сюжетные ходы, тогда зачем это вообще смотреть, саунтреком можно обойтись.
Я не понимаю, почему у некоторых сюжетных ходов - преимущество. Вот и все. Я свои выбрал, и никому не навязываюсь.
Ввяжусь и я в дискуссию:) Где-то в интернете видела интервью с кем-то из создателей фильма (не помню с кем именно, помощник режиссера, кажется). Он на вопрос о чулках отвечает, что они утром должны быть на Кристине. Так что там все без подтекста, просто не уследили. Да и не только за чулками:(
Где же ты была раньше! УРА!
Застенчивый ПО, каким мы его любим, не посмел бы снимать с девушки чулки.
Он ее даже не поцеловал спящую, по щечке перчаткой провел и все.
Какой интим!
Уверена и с датами та же история. Как и со зданием Оперы Гарнье.
Если бы здание было тем, то "прошел" бы и 1919год, но не было бы 1870 и "детства" ПО в подвалах. Придумали Опера Популер, но забыли изменить год аукциона. Снимали-то фильм задом наперед. (См. щеки Батлера-щас убъют, но по его лицу процесс съемок можно во времени восстановить.)
У них новые варианты сюжета, возможно, возникали спонтанно. Вот и налепили несоответствий.
Хочу напомнить, что Опера Популер была уже в мюзикле, но там стояла дата 1881 и аукцион был в 1905. Раулю, впрочем, при этом было 70 лет. Сколько ему было во время событий - считайте сами.
И давайте оставим чулки в покое. Никто, я думаю, ни на одну секунду не сомневался в том, что из просто забыли надеть - какой умственно отсталый журналист мог всерьез об этом спрашивать, я даже не представляю.
Полагаю так же, что всем ошибкам есть предел. Шумахер врядли не знает, что в Париже есть Опера Гарнье - он, надо думать, специально не стал там снимать. Ему нужен был свой, условный театр - "забыть" год аукциона и начала действия физически невозможно, насколько вразброд не снимай.
Сценарий фильма писался 15 лет, спонтанно никто ничего не придумывал. Давайте все-таки представим на секунду, что хотя бы ЧТО-ТО авторы имели в виду, и различать следы, запутанные намеренно, и монтажные ошибки?
Роза с кольцом - явный символ, полностью, имхо, оторванный от действия и не означающий жизни-смерти НИКОГО. Прическа Кристины - неправильный монтаж.
И вопрос у меня есть: застенчивый ПО, каким вы его любите, очевидно помогал девушке в финале переодеваться - зашнуровывал, например, корсет. Мог и чулки снять несчастные.
"И вопрос у меня есть: застенчивый ПО, каким вы его любите, очевидно помогал девушке в финале переодеваться - зашнуровывал, например, корсет. Мог и чулки снять несчастные. "
Вот. Тогда понятно, почему он ее отпустил. Как представил, что ему предстоит делать ежедневно.
Ну нет. Он в финале уже рассвирипел, а в начале он все тихо, полюбовно.
И не стал бы фату и платье готовить. Он хотел с ней быть джентльменом,
а не просто воздыхателем, которые тискали балерин по углам. Мег пробегает мимо таких парочек. А ПО до свадьбы ни-ни. Ни поцелуя, ничего! Берег себя,
целиком для единственной.
А почему ПО не мог дожить до 82-х лет и принести кольцо на могилу Кристине? У меня есть реальные примеры, когда люди в этом возрасте по другим городам самостоятельно разъезжают, не то что колечко на могилку любимой принести, если припрет.
Кто-нибудь ответит мне, почему ПО, сколько бы ему ни было лет, ждал два года с момента смерти, чтобы принести злосчастное кольцо?
Не было его в стране. Во Франции. Много-много лет. Ну это моя версия.
(кстати, тебе известная )Приехал он только. А ее уже нет.
Был он возможно на аукционе. О возрасте уже поговоили. Ушел раньше Рауля.
Смотрит на него из-за памятника-другого.
А если отрешиться от фиков и мыслить ЛОГИЧЕСКИ?
Вы здесь » Наш Призрачный форум » Юмор » Свидание