Говорила в первой теме - повторю здесь.
Необходимо чётко разделять Эрика из книги и Призрака из фильма. В то, что Эрик действительно до Бюке никого не душил, я вполне верю - он обещал Персу, что смертей больше не будет, а несмотря на всё своё презрение к "представителям рода человеческого" обещания он держит. К тому же в книге говорится - всякий раз, как шли наперекор воли призрака, в театре случалось какое-либо несчастье. Про смерти там ни слова.
А вот в фильме - если често, я сомневась, что Призрак никого не убивал в период между цыганом и Бюке. Не тот характер у него, да и удавкой он слишком хорошо владеет - не на кошках же тренировался двадцать лет. И ещё - вспомните, в книге Эрик после убийства Бюке играет реквием - может, сморожу и глупое ИМХО, но это убийство его явно выбило из себя. Он убил из самозащиты. А Призрак из фильма уже знал, что Бюке придётся убить - там ещё неизвестно, кто с кем встречи искал. Так что это было холодное, расчётливое убийство. Ну и к тому же все помнят выражение лица Призрака в сей известной сцене.
Вышесказанный бред - ИМХО.

Отредактировано Эра (2005-10-04 10:06:39)

Что еще сказать...ППКС!!  &)))

А чего мы так с этим Бюке носимся? Его что, жалко? Имхо - нет и не будет! еще из-за такого Эрика осуждать. Еще раз ИМХО.

Ну убийство в любом случае - не выход и штука очень плохая. Если ПО решил этим самоутвердиться, то это его показывает в совсем неприглядном свете. Но мы привыкли не замечать этих поступков ПО, история его несчастной жизни заставляет забыть о его преступлениях, ведь он и так наказан, хотя за что непонятно. Родиться таким как он - вот наказание. И Эрик тут не в чём не виноват, его таким сделала жизнь, и изменить это никто не сможет, не смогла и Кристина. Всё равно его бешаные порывы вышли наружу, а эти взрывы ярости связаны с ненавистью к людям, к себе и к Богу. И вообще не понимаю, зачем обсуждать Буке, как будто на нём свет клином сошёлся. Его трагедия лишь в том, что он трус и пьяница.

Ну, оправдывать Призрака мы действительно любим. Но почему-то, глядя на его беспомощность, страдания и ненависть к себе просто забываешь, какие гадости он творил. В сознании он остаётся несчастным гением, которого хочется утешить.

Жалко. Лично мне жалко. Вина его лишь в том, что он видете ли, догадался, что ПО - никакой не призрак. Он презрительно острил и высмеивал ПО. Думаю, именно это, а не его убийстенной любопытство укоротило деньки гражданина Бюке. ну не любил ПО (киношный), что б над ним так откровенно смеялись.

Можно я тут ППКСкнусь с Донной?
Все наши дурные поступки однажды к нам возвращаются. Вот и убийство Буке в первую очередь вернулось и рикошетом ударило по самому Призраку. А кто такой Буке, лапочка или сластолюбивый алкоголик, к делу не относится.
Правда, я питаю сомнения, что это понял сам Призрак. Мне хочется верить, что хотя бы на эмоциональном, а не логическом уровне - да. Что со временем он поймет, что Кристина не рисовалась, а правду сказала - не в лице-то дело. Сам все разрушил, и сам свои надежды похоронил в одной могилке с Буке.

Donna - ППКС! Вот и я так думаю. Ему бы чуть больше времени.

Люблю, перечитывать старые темы!
Поскольку, судя по всему, я здесь единственный человек, который изучал судебную медицину и учеба у меня специфическая, то я могу объяснить, что происходит и какова в том или ином случае причина смерти.  То, что я напишу ниже, не рекомендуется к прочтению нервный и беременным!
Итак, мы имеем три эпизода. Все эпизоды с асфексией (задушение). На лицо смерть 2-х лиц и возможная гибель 3-го лица.
Эпизод 3 (с ним все ясно с него и начну).
Жертва Пянджи, нам видно, что П.О. наподдает на него. И четко ясно, что они встретились лицом к лицу, это очень важный факт. Однако, когда показывают его труп, тело лежит на животе, петля затянута у него на шее и руки связаны за спиной. Держит всю эту конструкцию кол. Значит, в последние минуты жизни он пытался убежать от П.О. .
Это старый классический прием удушения, в Росси его называли «Ласточкой», суть его в том, что руки человека завязаны и особый узел (по понятным причинам не буду писать как это «чудо» завязывать), если он будет пытаться освободить себя, то сам затянет петлю у себя на шей.  Вообщем жизнь Пянджи, была у него же в руках.
Орудие убийства: веревка и деревянный кол.
Причина смерти: удавление петлей при равномерном и плотном сдавление шее. Должен остаться след от петли. Смерть наступила от ущемления языка и трахеи, и асфиксия.
Эпизод 2.
Жертва Буке. Его повесили (повешенье), под весом его тела на его шее затянулась петля. След от петли на его шее будет иметь косовосходяшей направление. Поскольку его повесили насильно, то меня удивляет факт, что на его шее однооборотная петля (при насильственном повешенье обычно веревку закручивают 2-4 раза). Это говорит о том, что его убийца П.О., имел опыт в делах такого рода…
Орудие убийства: веревка.
Причина смерти: перелом шейных позвонков, повреждение трахеи, и асфиксия.
Эпизод 1.
Жертва Цыган. Это самый сложный момент. Я считаю, что убийство было. Так как в том случае удушения, какой применяет  П.О. , главное не сила, а скольжение узла петли, упор здесь не нужен! Знаю аналогичный пример из уголовной практики, когда ребенок так задушил отчима.  Но что-то меня здесь все равно напрягает, а что понять не могу!
Орудие убийства: веревка.
Причина смерти: асфиксия.
Подведу итог: мы имеем 3 убийства совершенных одним человеком, аналогичными предметами, с разницей во времени. Для всех трех убийств, характерно то, что убийца стоял у жертвы за спиной. Хотелось бы так же подчеркнуть, что, не смотря на сходства всех убийств, и все они совершены разными способами, но все веревкой. В этом есть какая-то идея…. Лично веди я, как следователь, это дело, не сомневалась бы в «авторстве» убийств и поискала бы в театре, упоминания о всех несчастных случаях, я полагаю их было больше…

ИМХО наиболее халтурная сцена удушения в фильме - слишком разные "весовые категории" у дяди Карабаса с Эриком, да и позиция у мальчика невыгодная - в реале дядечка или встал бы на ноги, или перехватил веревку и ослабил захват.

PS вот если бы Карабас  был упит в усмерть или предварительно оглушен, или хотя бы ограничен в действиях - скажем, у душащего был какой-нибудь упор между собой и жертвой вроде прутьев решетки...может, и получилось бы....хотя чего я бурчу, это не единственная нереальная сцена в фильме.

PPS блин, надо будет еще раз ПО пересмотреть - затейливую фантазию с веревкой Призрака Батлеровича я как-то пропустила.

имхо как не закручивай, все равно силы не хватит у пацана удержать из такой позиции -0

Кэрис, вау... прямо триллер какой-то. Я присоединяюсь к просьбе Vika SP.

Да, хорошее пособие для пишущих Фики!

Нет, нет. Пусть будет общественным достоянием.
Не зря ПО ездил в Нижний Новгорд. Изучил и российские приемы.