Вот именно. Все это в первую очередь -- беспросветно глупо . А во вторую -- противно: вся эта жуткая пошлятина с "кружевными панталончиками" и ощупыванием куклы. Ффффууу .

Отредактировано Seraphine (2010-03-20 18:15:46)

Это обида так выражается. Не на сам факт продолжения, а на то, что оно не такое. В этом-то они не одиноки, вот только в отличие от тех, кто обидой это делится с другом, выплескивает в фиках или занудно ворчит на форуме, периодически получая по голове, они её смачно и со вкусом расписали и лелеют теперь.

Seraphine, там ещё и история создания есть. С комментариями. Вот уж где пошлятины.. Одна кукла чего стоит.

Отредактировано Цирилла (2010-03-20 18:27:06)

Не на этом ресурсе. Мы как-то читали там рецензию на польскую постановку, поняли, что они вообще половины её не видели, а нафантазировали себе чего-то. Так что и с этой рецензией я не уверена, очень может быть, что в ней все было совсем не так, как пишут.

И, скорее всего, мюзикл будут переделывать, так что через пару месяцев это будет совсем другое представление.

Немон, я теперь вообще буду остерегаться однозначно о чьем-то мнении судить, но раз вы говорите, что глупость, то пусть так и будет.
Ко мне, на самом деле, всё настойчивее стучится совершенно нетолерантная мысль о том, что критичность восприятия сиквела очень и очень сильно, практически напрямую зависит от возраста. Лет в 16 я бы, наверное, тоже рванула тельняшку на груди и пошла на баррикады, не думая о том, насколько на это плевать Уэбберу и остальным. А сейчас.. подумал, послушал - это хорошо, это плохо, тут посмеемся, тут поругаемся, здесь взгрустнем.
Этак лет ещё через пять и понравится!

p.s.: поэтому возрастной состав фандромного форума я бы хотела узнать. Чисто из любопытства.

Отредактировано Цирилла (2010-03-20 18:51:19)

Люблю вас, коллеги  :wub:

Слушайте, а никто не встречал историчник, где написано, что ЭЛУ трижды переделывал концовку и тестировал ее на фокус-группах?

Да, об этом писали в нескольких статьях английских. В Америку поедет переделанная версия. Вот насколько переделанная, мне - да и всем - интересно.

Астарта, одна из авторов рецензии написала и опубликовала фанфик-сиквел. 

Это что, Мари -- автор "Жизели"?. С чем ее и поздравляю . Тем более можно было бы поскромнее себя вести <_< .

А я-таки дочитала эту гадость . Подавила нечеловеческим усилием воли рвотные позывы, отмела всё... сами знаете, что    и просто попыталась представить себе постановку. И что-то мне ТАК эта постановка понравилась appl  . И ар-нуво, и все эти чудеса у Призрака, и канканы разные . А когда еще знаешь, какая музыка какую сцену сопровождает, все очень ярко вырисовывается (несмотря на злобствования авторов). Так что эти дамочки даже определенную пользу принесли (сами того не ожидая ).
Спасибо им теперь что ли говорить   ?

Отредактировано Seraphine (2010-03-20 19:31:38)

Меня больше всего поражает - это ж сколько у фандромных дам труда и страсти ушло на изучение истории создания мюзикла, поездку в Лондон, анализ на уровне мелких деталей – с таким-то отвращением! Мазохистские наклонности или просто неспособность отступить от изначально выбранной позиции?

Правда, они полностью повторили мое впечатление от внешнего вида Каримлу в этой роли. Интересно. Мне определенно нравится то, как он играет (и выглядит) в POTO, притом, что, сам по себе, внешне он совершенно не мой герой. Оказалось гораздо лучше, чем я ожидала. В LND на аудио он мне тоже однозначно нравится, но на вид – по фотографиям – полное разочарование. Маска на нем как-то не сидит. Отъелся наш герой в Америке? А что касается губ – ну что ж, денег у мистера Y много, сделал себе пластическую операцию… Остальное – видимо, в перспективе, хотя зачем, казалось бы? – от влюбленных женщин и так проходу нет.

Хм... Все-таки для меня сюжет мюзикла имеет принципиальное значение, как бы хороша ни была музыка. Мюзикл – как известно, искусство синтетическое, тут важно все, и музыка, и качество текста, и постановка, и хореография, и его нельзя адекватно оценить по одной-двум составляющим. Мой второй любимый мюзикл ЭЛУ – Бульвар Сансет, хотя музыка его мне совершенно ничего не говорит, но я в безумном восторге от самой истории и постановки. Кстати, в сюжете я нахожу множество параллелей с Призраком, может, в этом и дело, отчасти.
Пока что нахожу для себя в LND только три плюса – это Beauty underneath, неожиданно симпатичный Рауль и модерновые декорации.
Правда, честно говоря, описание фандромными дамами сценического представления моей любимой темы пугает. Скелет на ножках? :shok:  Понятно, что на такую рецензию полагаться никак нельзя, но для меня, в свое время, было большим разочарованием и то, как на сцене выглядит начало Phantom of the Opera с невнятной беготней невидимых дублеров по галерейкам в темноте…

Отредактировано Targhis (2010-03-20 20:29:49)

Народ, извините... Массовые нетолерантные высказывания (вполне толерантных людей) по отношению к соседям наконец развязали язык и мне 
Ребята, я этого и читать не буду Инфу о премьере можно найти в отечественной и зарубежной прессе, аудио доступно, а видео, надеюсь, скоро появится. А что на Фандроме идеи Захер-Мазоха живут и побеждают  :sp: , я и без того знаю. В конце концов, народная мудрость есть: не любо - не слушай. А тамошнее бесконечное слушание и обсуждение бесконечно нервирующих тебя произведений... и истекание желчью как проявление принципиальности настоящего призракомана... как-то слишком изысканно для моего примитивного ума
Про возрастной состав - могу ответить. Хозяйки на несколько лет моложе меня, остальные - студенческого и старшего школьного возраста. Так что народ молодой. Вот это-то меня и поражает. Когда человек в молодости еще нахал, максималист и уверен, что прав здесь только он - это дело обычное. Но в юном возрасте уже ханжество и, следовательно, пошлость (непошлых ханжей ведь не бывает, правда?) - это уже... звездец, имхо  Это ж еще год и раньше назад там и на фильм-2004, и на тогда еще предполагаемый сиквел столько грязи лилось... даже Форсайту столько не снилось! Меня дернул черт там высказаться после долгого молчания... видит Бог, я не хотела ссориться и устраивать идеологическую диверсию - я нечаянно
Там в разное время бывали (и есть) разные уважаемые мной люди, но как-то большая часть этих людей в разное время рассорилась с обитателями или тихо ушла.

Очень печально это. Потому как материал на сайте у девушек действительно богатейший. Любой материал на их сайте (на нейтральную тему), безусловно, заслуживает большого внимания и уважения. Дамы неглупые и много чего знают - не только о ПО. И фанфики Мэри мне очень нравятся, "Жизель" я по-прежнему считаю одним из лучших в русскоязычном фэндоме.

Посему. Насчет вчерашнего. НПФ как-то всегда отличался спокойствием и терпимостью к чужому мнению и чужим эмоциям - если они выражались цивилизованно. Ну девушки, стоит ли заводиться из-за очевидной вещи: да, многие люди в ситуации Призрака трусят - любого пола, а бывает, и с большим жизненным опытом и с самооценкой повыше. Опера, стоит ли обижаться на дамскую болтовню?
Призраку (и его авторам) поклонники прощали убийства, шантаж, запирание Кристины в подвале. Да неужто смыться после ночи любви - более страшный грех?
А насчет работы уродом в цирке - у меня другая версия. Призрак после того, как дальнейшее подвальное существование стало невозможным, решился наконец взглянуть своему страху в лицо...

Отредактировано Donna (2010-03-20 22:40:12)

А знаете, я согласна с Симой. Прочитав всю эту ерундистику, отбросив предвзятость, я поняла, что постановка, в общем, не плоха. Как они ни старались все опошлить, эффект-то получился обратный. Так что, я благодарна этим дамам за подробный и  детальный обзор. Сама я это никогда не увижу, а тут, отделив зерна от плевел, имею хоть представление.
И кроме того, в статье, которую я скопировала, речь идет об овациях, а тут, якобы, зал безмолствовал. Не думаю, что журналисты, которые всегда норовят пнуть лежащего (я не о присутствующих, Боже, избавь), стали бы замалчивать факт провала.

Targhis

Ну здорово, что для тебя само собой. Я лично их сразу не заметила.

Вопрос почти оффтопом.
Ребят, а сколько Раулю лет в сиквеле? Точнее не так. Ему может быть тридцать два-тридцать три года? Не важно на сколько выглядит Милсон в гриме, самому герою может быть немного за тридцать?

Мышь, не знаю, упоминается ли там возраст Рауля, но если отталкиваться от книги и прибавить ещё 10 лет, то ему должно быть минимум 31. Вряд ли в оригинальном мюзикле ему меньше лет, чем в книге.

Виконту из оригинала "немногим больше двадцати одного года", но он же вырос среди заботливых тётушек, а потом в навигацкой школе, с реальной жизнью совсем не сталкивался. Кругосветка опыта в общении с женщинами и тем более Призраками Оперы вряд ли могла ему дать.

Я почитала этот Фандром. Я ржала. В буквальном смысле. Там смешно на самом деле написано.
Несмотря на то, что они столько яда выпрыснули в своей статье, они ведь предоставили нам действительно немало информации. Одни фотографии чего стоят. Да и написано неплохо, грамотно .
Понятно, конечно, что они невзлюбили сиквел и все, что в них копилось отрицательного, выплеснули. И за этой своей злостью не заметили положительных сторон (например, вокал Сиерры Боггесс, он, на мой взгляд, хорош). Похвалили, но как-то вяло, вокал Каримлу, и все. Конечно, я не видела видео, и не могу говорить о самой постановке и игре актеров, могу только судить об этом из того, что они там понаписали .

Думаю, мог. В книге на самом деле описан капризный и слишком эмоциональный виконт (да еще и пугливый). А если брать среднестатистического молодого человека этого возраста, тем более храброго морячка, то он мог все .

Donna, уж в чем другом, а в этом я не сомневалась. Деньги у ЭЛУ, слава Богу, есть. И мне было просто смешно, когда эти девицы старались представить, как все убого.
И ведь не лень было тащиться в Лондон только для того, чтобы, хм, как бы это помягче выразиться, все об..плевать.