Наш Призрачный форум

Объявление

Уважаемые пользователи Нашего Призрачного Форума! Форум переехал на новую платформу. Убедительная просьба проверить свои аватары, если они слишком большие и растягивают страницу форума, удалить и заменить на новые. Спасибо!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наш Призрачный форум » Love Never Dies » "Love Never Dies"


"Love Never Dies"

Сообщений 901 страница 930 из 1858

901

Если учесть, что Призрак сам приводил к себе Кристину дважды, при этом выбирая самые удобные и надежные проходы, а полиция к тому времени обламавшись перестала искать в подвалах

Милли, согласна: по крайней мере, это логичное объяснение.

Другой вопрос -- ЗАЧЕМ она туда вообще пошла...

А  почему уплывая на лодке с Раулем, она смотрела на Призрака, и страха в хлозах её я что-то не заметила? И поцелуй(или поцелуи ) был не простым, видимо освавил след в душе, а с Раулем все было не так, именно как с другом.Её повела просыпающаяся чувственность, которую разбудил совсем не Рауль. :)То самое волнующее чувство. :)

Отредактировано Милли (2010-03-17 19:15:35)

902

Но - вы не поверите, но это так:) - существуют люди, которым не нравится "Призрак Оперы".:)

:scare:  ЧТОООООООО?????!!!! :shok:
:swoon:

903

Эсме

А вот то, что ему светлый облик бывшей покоя не дает до сих пор, и что он ей мстит, и что прям весь новый мюзикл написан в честь этого – в это я поверю, когда услышу его собственные слова. А до этого – извините, это ваши фантазии.

Знаете, я думаю, мы можем отстаивать здесь любую точку зрения. Мне, например, близка версия о страшной мсте. И мне кажется, для этого есть все предпосылки. Почему нет? Ну серьёзно. Разве это не факт, что Уэббер тяжело переживал разрыв с Сарой?

Опера
Но про образованных слушателей - это было сильно, да :D Правда, постарайся как-то помягче.

904

Мне, например, близка версия о страшной мсте. И мне кажется, для этого есть все предпосылки. Почему нет? Ну серьёзно.

Потому что это означает, что сэр Эндрю Ллойд Уэббер - очень нехороший человек. Подлый, лживый, лицемерный, жадный, мстительный. Или просто с изломанной психикой. Вам близка такая версия?

Разве это не факт, что Уэббер тяжело переживал разрыв с Сарой?

Я ж говорю, граф Монте-Кристо - жалкий дилетант перед сенсеем.

А кому тогда ЭЛУ мстил образом Мег-проститутки? Образом мадам-Жири - сутенерши, которая к тому же постоянно напоминает Призраку, как он им обязан по гроб жизни? И если фактом мсти считать смерть Кристины - то её образ, вообще-то, выведен очень даже в положительном свете - красивая, добрая, чуткая, прощает мужа-пьяницу, работает, чтобы содержать семью, хорошая мать, которая рассказывает ребенку о любви, которая может быть с разными лицами.

И если мы беремся отстаивать любые версии, то вот моя версия: сказки больше не в моде, сейчас курс на "реализм", в котором все персонажи - плохие, а принца и Золушку отравили после первой же брачной ночи, и власть в стране захватил первый казначей.

Отредактировано Эсме (2010-03-17 20:10:03)

905

Послушала мюзикл целиком)))) Все-таки музыка мне определенно очень нравится! Едва ли не больше чем оригинал. Даже Beauty Underneath, хотя вообще не вписывается, но башню сносит.
Но сюжетец - история повторилась в виде фарса :dn:
Слава Богу, Стив Бартон этого не видит...

Согласна с Немоном: есть как бы параллельные вселенные "книга-оригинальный мюзикл" и "фильм-сиквел". И характеры героев в этих вселенных не совпадают совершенно. Особенно Рауль и Празрак - поубивали бы самих себя, если бы встретились в портале между мирами. А поющий вариант Кристины (в смысле, не книжный) во всех ипостасях какой-то маловнятный и малопонятный...

906

Мышка, я вот за себя отвечу. Меня лично покробил тон обращения.
Сложилось ощущение, что я заняла много денег и давно не отдаю.)))

Вот именно, я думала, что на форуме можно выссказывать любое мнение.

907

Вот именно, я думала, что на форуме можно выссказывать любое мнение.

Ой, а мне тогда тоже можно, выходит? :blush:

908

Эсме

Подлый, лживый, лицемерный, жадный, мстительный. Или просто с изломанной психикой. Вам близка такая версия?

Мне близки все версии... которые мне близки =) Эта рас.
Я не понимаю почему из того, что в мюзикле автор (возможно!) излил cвою  обиду следует, что он лживый, лицемерный и жадный человек. Эта два =)
Что касается мстительности, чёрт возьми, если ты можешь отомстить так эффектно и талантливо, как это сделал ЭЛУ, то я "за" такую месть. 

Простите, вы отредактировали комментарий, поэтому на вторую часть отвечу  позже.

ВСЕМ
Милые дамы и господа, личные отношения мы здесь выяснять не будем. И перебрасываться колкостями тоже. Ибо эта тема - последняя на форуме, которую мне хотелось бы закрывать на неопределённый срок.
Давайте будем уважать друг друга и точки зрения собеседников.

Отредактировано Мышь (2010-03-17 20:32:18)

909

Я не понимаю почему из того, что в мюзикле автор (возможно!) излил cвою  обиду следует, что он лживый, лицемерный и жадный человек.

Если он столько лет эту свою обиду лелеял - это не делает ему чести, это раз. Все эти годы, насколько я знаю, он поддерживал нормальные отношения с Сарой Брайтман, общался, не запрещал ей петь свои песни (хотя как автор - имеет на это полное право), а на самом деле мечтал, как он её "убьет" в мюзикле - значит, врал ей в глаза, и это я считаю подлым и лицемерным. А если не мог искренне порадоваться за женщину, которую когда-то любил и для которой столько сделал, она же нынче звезда только благодаря ему - то это как, "не со мной - значит не смей быть счастлива?" - это жадность в худшем её проявлении.

Что касается мстительности, чёрт возьми, если ты можешь отомстить так эффектно и талантливо, как это сделал ЭЛУ, то я "за" такую месть. 

А я категорически против. Месть, тем более, такая, от успешного человека с собственной семьей - бывшей жене, с которой расстался уже очень давно - это отвратительно.

Да, кстати, ведь в мюзикле никто не мстит. Призрак, хотя и имеет все основания и возможности - даже не пытается. "Жить, как можем, любить, и брать то немногое, что заслужили" - вот это там звучит, а никак не "отомщу тебе за то, что было десять лет назад".

910

ОФФ
Ой, а я помню писала рассказик (так и не законченный) и одной из мерзких баб дала имя бывшей начальницы из-за которой уволилась и волосатую бородавку!  :sp:
Знаете, это такой кайф - слегка "проехаться" по кому-нить, кто тебе насолил!))))

Отредактировано Leo (2010-03-17 20:42:22)

911

Мне пришло в голову, что у Кристины нарушена мотивация - она фатально не ценит благородства своих мужчин.
Отпустил ее Призрак - она "не отпустилась" :). Рауль женился - она ему за это не благодарна по гроб жизни.
Женщины любят больше не тех, кто дает, а тех, кто разрушает их жизнь. Увы, это правда. :(

912

слегка "проехаться" по кому-нить, кто тебе насолил!))))

Лео, ну, ничего себе "слегка"! Бородавка - ладно, бог с ней, а тут же целое виртуальное убийство ^_^

Знаете, что обидно? Оригинальный мюзикл воспринимался как целое, а тут мы - часть из нас - признаём, что музыка хорошая, и вместе с тем ругаем сюжет - ну, тоже не все.

Я не припомню, чтобы при обсуждении оригинального мюзикла вот так делили -- мол, да, музыка - класс, а сюжет - гэ.

эта тема - последняя на форуме, которую мне хотелось бы закрывать на неопределённый срок.
Давайте будем уважать друг друга и точки зрения собеседников.

Мышь, жму лапу. Я тоже не хочу закрывать тему или кого-то банить.

Может, мы лучше о музыке поговорим?

Отредактировано Елена (2010-03-17 21:07:36)

913

Здесь, кажется, никто не спорит, что МУЗЫКА чертовски хороша?

Nemon, простите, пожалуйста, что влезаю. Боюсь, что скажу крамолу, но вы неправы - спорят. Я уж не буду говорить о себе, раз мое мнение вы и так не учли, но я в нём не одинока. И вздохи от "ну, могло быть и хуже" и "исписался" до "полнейший балаган" относительно музыки исходят не от неадекватных фанатов, а от вполне разумных людей, в том числе видевших уже сиквел. Другое дело, что они всплеснули печально руками и смирились с этим. Да и даже если не смирились - здесь основная масса авторитетных людей пришла ко мнению, что мюзикл хороший и музыка отличная, поэтому говорить что-то против бесполезно. Что толку будет от моего "не нравится"? Субъективное мнение, ничем не обоснованное. Можно ж и не слушать, раз не нравится, это уже сказали.

Опера, мы видим ситуацию по-разному. Персонажи, они, может, и не одноцветные. Но неоднозначность в них ужасающая. Рауль пьет - но жену любит (да ещё и идеалист). Призрак её обесчестил - но любить не перестал. Мэг спит со спонсорами - но тоже ради высшей цели. Мадам Жири творит вообще непотребство - и, главное, непонятно, ради чего. Нет уж, спасибо, не надо мне такой неоднозначности.
А говоря о том, что в сиквеле всё уже закончилась, я имела ввиду в основном ту пресловутую безлуннонебую ночь. Которой, как тут правильно говорят, не могло быть, потому что не могло быть никогда. Но даже если отбросить все реалии того времени (у нас же мюзикл всё-таки, а не историческая книга) и посчитать нормальным факт явления Кристины к Призраку "на попрощаться", то дальше всё равно начинается глупость. У меня перед глазами стоит финальный поцелуй мюзикла, когда Призрак не то что там обниматься, он дотронуться до девушки не может. И вообще всё его отношение к Кристине на протяжении истории говорит не только об огромной любви, но об невероятной осторожности в отношении неё. Если уж было так невтерпеж, что ж она до этого так спокойно у него ночевала и ничего не произошло?
И чтобы он вот так в один момент в какую-то тёмную ночь об этой заботливой осторожности забыл?? Он что, вообще не понимал, что творит и что за этим последует ДЛЯ НЕЁ, если он вот так утром тихо уйдет? Да ну бред. И, слава Слейтеру, мы же знаем, что они в процессе поговорили. В моём понимании этот поступок со стороны Кристины вообще хоть как-то возможен только если он ей наконец сказал, что любит, что не оставит, что она его и прочее, и прочее. И она согласилась, и ответила, что тоже его любит, и лицо не важно, и т.д. и т.п.
А утром он уходит - ИСПУГАВШИСЬ. Обалдеть. Решить что ТЕПЕРЬ ей с Раулем будет лучше мог только полный идиот. Если уж так решил - не трогай девушку вообще, до этого же не трогал, хоть и ходила она к тебе целоваться. Вот ещё и этим, кстати, мне нравился всегда "ПО" - любит, но не трогает. Раз ей будет со мной плохо - не надо и пытаться, плывите, ребята, отсюда на лодке.
Опера, честное слово, ты с позиции взрослого мужчины можешь искать ему какое угодно оправдание, но я с позиции юной девушки тебе скажу - если бы с утра после такого вместо мужчины на кровати я нашла пустое место, я бы его там дождалась и убила бы черенком от лопаты. А не дождалась бы - убила бы через десять лет, достав из корсажа припасенный специально на этот случай черенок.

Но вообще ситуация бред. И объясняется одним только вариантом: сели как-то Уэббер с Форсайтом за написание истории, и решили, что должен быть у Призрака сын. Значит, должна быть с Кристиной хотя бы одна ночь, а наутро финиш. А как разлучить героев? Рауль со взводом солдат - уже было. Кристина уйдет под утро - нет, Призраку обидно. О, а вот если Призрак уйдет - тогда дааа!
Потом ввязался в бой Элтон, дали они наказ Слейтеру - и получилось, что Призрак ушел стыдясь и пугаясь.
- Фух, - сказал Уэббер. - С сыном разобрались, теперь дальше..

Поэтому даже говорить, что Кристина дура у меня язык не поворачивается - это не она натворила, это авторская фантазия улетела в неведомые дали.

Hell, вот-вот. Любви ноль. Романтики.. не та какая-то там романтика. Сплошной быт. Я в оригинале ещё налет и мистицизма любила (и люблю). Свечи из под сцены, рояль играющий сам собой. А здесь даже чудес нет, одни только достижения науки и инженерной мысли.

Violet, дался ж вам тот орган! *ржет*

Pandora, я вам больше скажу, есть те, кому не только не нравится, но кого от него вообще мутит.

Елена, ну хотя бы против Каримлу! Раз на всю музыку ворчать бесполезно, буду ворчать на него.

914

Женщины любят больше не тех, кто дает, а тех, кто разрушает их жизнь. Увы, это правда. :(

Это сущая правда. Нам подавай плохих, наглых. Но ведь именно они будоражат нашу кровь и заставляют нас чувствовать себя женщинами.
Хотя может все дело в гормонах и адреналине, ведь они, как наркотики, вызывают привыкание.

915

Pandora, я вам больше скажу, есть те, кому не только не нравится, но кого от него вообще мутит.

Да я так пошутить хотела... Видно, не получилось. Эх, плоский мой, плоский юмор, когда ж ты выпукнешься? :unsure:

916

У меня есть предложение считать притянутую за уши Безлунную ночь местом под фанфик. Вот такая заготовочка специальная, куда нужно вставить отдельный подсюжет, как Кристина дошла до жизни такой.

917

Pandora, упс, извиняюсь. Мозг после работы устал, не воспринял.

Сансет, а финал фанфика каким будет?

918

Мадам Жири творит вообще непотребство - и, главное, непонятно, ради чего.

А Мадам Жири на старости лет так возлюбила Золотого тельца, что ни чести дочери не пожалела, ни Призракова отпрыска. Как она там шипеть начала, когда узнала, что пролетает мимо бабок - настрогал себе папа Карло другого наследничка, прямо жесть.
Вай-вай, а была такая приличная женьщина, я вас умоляю.  :D

919

Раз на всю музыку ворчать бесполезно, буду ворчать на него.

Цирилла, ну почему, почему бесполезно?
Вон, тут многим нравится Beauty Underneath, а я ее после первого же раза выбросила из плей-листа  :D

Правильно ты говоришь про оригинальный мюзикл - и про свечи, и про Призрака, который Кристину трогать если и хотел, то все равно боялся...

авторская фантазия улетела в неведомые дали.

А нам теперь учиться с этим жить)))

920

Сансет, а финал фанфика каким будет?[/color]

Я забыла, как зовется такой фанфик который развивает одну сцену оригинала (ну, или придает ей мало-мальской логичности). А дальше все идет по сюжету. Хотя это конечно опционально. :) Никто фанфикеру не указ, раз  сам ЭЛУ на них  равняется.:)

921

Missing scene, вроде :) Насколько я помню.

922

Хотя, честно сказать, если б мне Барона запел - я б к нему сейчас в пижаме на мороз утопала. размечталась, ага[/color]

Мои мысли читаешь... А я бы и без пижамы :D

Только вчера слушала-смотрела в энный раз Fantasma de la Opera, мадридскую постановку с Бароной, и в энный раз - мурашки по спине, до того хорош он там. Хотя бы половиночку, ну хоть треть этого кайфа бы мне в LND. Так ведь нет, не цепляет.

923

Hell, аа, вот оно что! Корыстная мадам. Я не уловила этот момент.

Елена, хорошо, буду ворчать на всё!
А про боялся - вот реально, эти пальцы его, судорогой сведенные при поцелуе - это круче любых постельных сцен и страстных объяснений. Это просто ОХТЫГОСПОДИЖЧЕГООНАТВОРИТМАМАДОРОГАЯЯБОЛЬШЕНЕМОГУ - только в немом исполнении.

Сансет, теперь понятно. Хотя я б голосовала за полный хэппи энд, ну как всегда.

Vorona_na_mostu, не, без пижамы там холодно очень, мороз всё-таки. Барона Бароной, а воспаление легких лечить потом.. *ржет*
Хорош он, ничего не скажешь. Даже сестра моя, на что уж холодно к ПО относится, и то его ценит.

924

Pandora, упс, извиняюсь. Мозг после работы устал, не воспринял.

Да все в порядке. Это я просто шутить в письменном виде не умею :) .

Это просто ОХТЫГОСПОДИЖЧЕГООНАТВОРИТМАМАДОРОГАЯЯБОЛЬШЕНЕМОГУ - только в немом исполнении.

:D Ой, прямо передала всю глубину и эмоциональность сцены! ЗдОрово!

У меня есть предложение считать притянутую за уши Безлунную ночь местом под фанфик. Вот такая заготовочка специальная, куда нужно вставить отдельный подсюжет, как Кристина дошла до жизни такой.

Кто писать будет? :poet:

925

Цирилла

эти пальцы его, судорогой сведенные при поцелуе - это круче любых постельных сцен и страстных объяснений. Это просто ОХТЫГОСПОДИЖЧЕГООНАТВОРИТМАМАДОРОГАЯЯБОЛЬШЕНЕМОГУ - только в немом исполнении.

Вы про Круфорда или про кого еще?..

Я просто любимого Кроуфорда на днях пересматривала и кайфовала. Бутлег конечно, аховый, но хорошую игру и он не портит: его движения, его голос... Такой совершенно невменяемый и очаровательный влюбленный маньяк - и чудовище, и ребенок...

Вот смотрю на Батлера и верю в сиквел, смотрю на Майкла - нет, ну ЭЛУ грибов не тех поел... Такой ПО если придет на ночь, то больше вообще не уйдет, только вперед ногами...

926

Pandora, ну а чего, так и есть. В фильме это не так круто сделали.

Leo, я вообще когда писала, думала про Барону, но, насколько помню, их всех примерно одинаково плющит в той сцене.

Кроуфорда, к печали своей, я так и не видела. Мне сколько раз бутлег разные люди обещали, так никто и не дал.

А Уэббер, видимо, тоже на Батлера смотрел..

927

Вот душите меня плоскогубцами, люди, но ни одного из Призраков не вижу я в этом сиквеле. И Батлера в том числе.
Так уж вышло, что начала я свое знакомство с ПО именно с фильма. И отчетливо помню, как с ужасом смотрела финал - "Что ж она делает-то? Он же руки на себя наложит!". И до сих пор совершенно уверена, что ничем хорошим для Призрака сия история закончится не могла - ни для книжного, ни для мюзикловского, ни для киношного. Хотя, разумеется, мне хочется верить в обратное... :)

928

Кроуфорда, к печали своей, я так и не видела. Мне сколько раз бутлег разные люди обещали, так никто и не дал.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1075452:) Качество кошмарное, звук чуть лучше. Это последнее, если не ошибаюсь, выступление Кроуфорда в роли Призрака.

Отредактировано Nemon (2010-03-18 08:34:57)

929

Nemon, спасибо. Собственно, в то время, когда искался бутлег, торренты были мне недоступны, а пока это досадное недоразумение исправилось, я уже отошла от темы. Вот, Лео напомнила. Пойду качать.

930

Так уж вышло, что начала я свое знакомство с ПО именно с фильма. И отчетливо помню, как с ужасом смотрела финал - "Что ж она делает-то? Он же руки на себя наложит!".

Я думаю, за это не надо извиняться. :)
Меня вот тоже от фильма шестой год колбасит :). Именно от него. И ни от чего другого в "призрачном мире".  :)

И, кстати, я не представляю себе героя дальше ни в каком сиквеле. Потому что в красоте этого человека в маске - и в уродстве - без оной, заложено страшное противоречие, которое любого доканает. Это я к тому, что кто-то  думает, что фильмовский призрак слишком" хорошенький" и "секси". Вся эта внешняя мишура абсолютно бесполезна.
У него еще и 2 убийства за плечами - не вижу я никакого будущего. К сожалению :(. Адназначно.


Вы здесь » Наш Призрачный форум » Love Never Dies » "Love Never Dies"