А мне вот Жорж Санд не понравилась... Читала я "Консуэло", читала, старалась, но так и не смогла прочесть. Очень тяжело пошла, страшнее только Диккенс :ud:
Запятая
А мне вот кажется, что в конце не м-м Жири, а Мэг. Ее мадамой назвали только на том же основании, на каком Крис-графиня при Рауле-виконте... 

А у меня нет сомнений, что это все-таки именно Мадам Жири. А Мэг давно вышла замуж и носит какую-то совсем другую фамилию. Ибо маленькая Мэг мало похожа на девушку, которая оторвется от реальности и всю жизнь, сидючи в старых девах, будет пережевывать какие-то романтические воспоминания о музыкальных шкатулках, уроненных люстрах и непонятных людях в масках. Даже если ее в какой-то момент все это заинтересует. И потом, по взаимной реакции Мадам Жири и Рауля, по их обмену взглядами  видно, что этих людей связывает какая-то старая тайна. Вряд ли бы Рауль стал делиться своими тайнами с Мэг Жири. Да и Мадам Жири дочери тоже лишнего бы не сболтнула. Нет, это был именно обмен взглядами двух старых заговорщиков.

Отредактировано Запятая (2008-06-14 23:49:38)

Ему бы Гермиона Грэйнджер,из потника пдошла:за всех заступается(ну организовала же она первый за всю историю волшебного мира фонд в поддержку домовых эльфов-ГАВНЭ называется,как расшифровывается не помню)и знает много!гы! &)))

Книжному Эрику по большому счёту не нужна НИКАКАЯ девушка, и Кристина в том числе :bleh:  .

Не нужна ему девица ни в подвале ни на поверхности, нигде. Кристина - это умопомрачительство первое и единственное. Бес в ребро. Но он толком и не знает, что будет, если он своего добьётся, потому что и сам не верит в возможность любви к себе. Она не останется. И ему это прекрасно известно. И продолжает гнуть своё, только потому что пошёл в разнос. Ему важен лишь факт признания, что она станет его женой, а дальше - уже нет смысла продолжать...

Никакая добрая, терпимая, любящая, или там задорно-жизелистая  альтернативная ОЖП не катит. Ему вполне хорошо С САМИМ СОБОЙ. Глубочайшая ошибка жалеть его за одиночество. Это самое комфортное его состояние:)

Отредактировано Humulus (2008-09-02 04:02:34)

Эт смотря какому из Эриков. Они же все абсолютно разные, Эрики эти. Для Шумахерского Эрика я вообще ОЖП никакой не вижу. Тама только одна единственная Кристина имеет место быть. Для мюзиклового - это однозначно Кристина Метелкина, поскольку она в некотором роде именно ОЖП, ибо случилась после той, первой Кристины. И хоть фик писался по фильму, Эрик там по духу и характеру, ИМХО, именно из мюзикла. Тем паче, что автор списывала его со Стива Бартона.
А вот по книжному Эрику, я, пожалуй, более всего тоже склоняюсь к мнению Humulus, что ему никакая девушка не нужна по жизни. Книжный Эрик по возрасту - самый старший из всех Эриков. И он, действительно, привык жить так, как живет. Ему комфортно в этом состоянии одиночества и любви недосягаемой. Тут он сродни тому же Петрарке или Данте. Правда, если он сторонник такой романтическо-отдаленной любви,  не совсем понятно, чего же он потом скончался в одночасье. Но не есть факт, что скончался именно он. Мало ли чей скелет там в подземельях обнаружился.

Согласна, было бы не правильно жалеть его за одиночество. То, что ему хорошо с самим собой, пожалуй, тоже принимаю.

Но если он полюбил, то все-таки девушка была ему нужна. Да, он был уверен в том, что Кристина не останется, что в их свадьбе нет смысла, но лишь потому, что был уверен, что Кристина не любила его. А как-никак это было именно так. Она НЕ любила его, как мужчину. Еще не известно, что бы произошло, если бы Кристина любила его так же умопомрачительно, как он её. Почему-то мне кажется, в таком случае он бы предпочел своему одиночеству жизнь с ней. По-моему он был бы счастлив разделить жизнь с любимой и любящей его девушкой.

Так, что я не думаю, что ПО не нужна девушка (но этот вариант катит только в случае взаимности).

Запятая, Leo, хорошо, а то я думала - щас тапками прибъют, тема ж обязывает

Только тут даже не в возрасте Эрика дело, а в складе характера. Ему и так не скучно. Он хотел просто видеть её, говорить с ней. Не карточные же фокусы он в самом деле собирался Кристине всю жизнь показывать:) Выслушала, чайку подала - и свободна:)

Такое примерно общение он себе планировал.

А умер он от тоски. Тоска по МЕЧТЕ. Реальный человек в мечте трансформируется в нечто совершенно отвлечённое. Становится зеркалом собственных мыслей влюблённого. И человек тоскует о своей любви.

Мышь , мнение что раз "мужиг", то никак не обойтись без подруги - миф. И человек интеллектуальный, замкнутый, такого склада как Эрик, часто считает проще для себя не ввязываться в отношения. Он же и внутри странный, не менее чем снаружи, для нег общая мерка не работает.

"По-моему он был бы счастлив разделить жизнь с любимой и любящей его девушкой."

Snowflake, конечно, в мечтах, не учитывая всех особенностей собственного характера. Он же деспот.

Humulus, а мне почему-то кажется, что деспотизм из него пер как раз потому, что он видел безысходность всей ситуации. Истерики устраивал и все такое. Как бы крича в пустоту, типа "Я знаю, что это невозможно, но ты должна!!!"
И мне как-то верится, что при взаимности весь деспотизм улетучился бы. (Хотя, если считать, что Эрик психически неадекватен, то все возможно)

Насчет необычности Эрика - согласна. Прежде всего потому, что человек долго не имеющий близких отношений с противоположным полом, постепенно теряет естественную тягу к таким отношениям. Тем более, когда от нечего делать человек не страдает и наполняет свою жизнь другими интересными занятиями. Физиология! (мы не знаем, что там было у Эрика "до", поэтому на эту тему я лично рассуждать не могу).

  Та за что прощать-то :nope: ? Это, наоборот, просто у мну опыт извращенный такой. В идеале-то он таким быть не должен

Мышь, дело то ведь не в мирах. И если говогить о желании "физического характера", то я все-таки при своем мнении, а если говорить о естественном желании быть кому-то нужным, чувствовать опору в жизни, то здесь я согласна. Но это же не значит, что мы тянемся к кому попало, без разбора. Эрик, имхо, был очень изберателен. Поэтому в ожп для удовлитворения своих мужских желаний я все-таки не верю. В общем, все мыслимые желания Призрака я склонна связывать с Кристиной.

Серьёзно? Чёрт, я-то думала, что стала новатором =)

Ну раз вы со мной в ПРИНЦИПЕ согласны – о чём тогда речь? Эрик человек. ЧЕ-ЛО-ВЕК. Да, у него куча всяких разных заскоков, но это не отменяет его человеческую природу. Единственное что – он у нас весь такой сложный, как замок с секретом. Далеко не каждая женсчина может подобрать к нему ключ.
Возможно даже, Эрику нужна любовница, а не жена. Такая, которая приходила бы и уходила. Но всё равно нужна, хотя бы для самоутверждения, плотских радостей, совместного обсуждения трудов Шопенгауэра и т.д. Но это я уже по второму кругу иду =)     

Донна, а я например совершенно не могу сказать о себе, что по жизни я одиночка:).
Просто люди бывают настолько разные , что ничего общего для всех нет и быть не может. И есть такая категория, которым и при величайшей привязанности постоянное присутствие другого человека в тягость. Никто не говорит, что любовь, сочувствие и понимание им не хотелось бы найти. Но комфортнее всего им внутри собственного пространства.
Это тоже надо принимать в людях.

У Призрака характер деспотичный. Прогулки, фокусы, пение - у него в мечтах. Но реальный темперамент  девушки, жизненные обстоятельства,  неизбежно заставят это его качество проявиться. Особенно в тех замкнутых условиях, где он полновластный хозяин. Версия, что он вдруг "подобреет" не убедительна. Он манипулятор, "добреть" будет лишь с целью добиться своего.
Таким образом ничего радужного ни одной "Очередной Женщине Призрака" не светит.

Отредактировано Humulus (2008-09-04 08:42:25)

В сущности в наших с вами утверждениях нет противоречия.

ПО типаж совершенно самодостаточный.Он  живёт , творит и использует людей по установленным им самим законам. И как только он пытается разрушить эту собственную самодостаточность, он заканчивает трагически и для себя и для девушки. (Ей тоже даром всё не прошло)