Несколько слов в защиту книжного Эрика

Тут несколько аспектов. Нравится нам, не нравится, но автор решил именно таким образом показать ситуацию - гений и обыденность и уродство-красота.  Он построил это на гротеске - уродство слишком "уродливое", гениальность чересчур нарочитая, готический антураж, мрачноватый юмор и т.д.

При этом надо помнить, что в середине-конце 19-го века любое физическое уродство (врожденное, а не приобретенное вследствие несчастного случая или на войне) было как клеймо. Таких людей сторонились, считая чем-то вроде бесов или отмеченных дьяволом. Были они гениями или нет, уже не интересовало. Поэтому совершенно, я считаю, нормльно, что Эрик носит маску постоянно, зациклен на ней. И я верю, что за всю жизнь он не встретил ни одного, кто бы смотрел на него как на нормального человека, а не на третий сорт. Он сам просто не давал людям шанса, потому что изначально был настроен против контактов.

И еще. В книге это нам очевидно, что он гениален. Сам-то он не считает свои свопосбности гениальными. Неординарными - да, хорошо развитыми - да. Он знает, что может манипулировать людьми. Но вот, мне кажется, гением в нашем понимании он себя не считает. Его мечта - быть как все. Которая деформировалась в некий гротескный вариант.

Так что я лично больше верю книжному Эрику. Проживший полжизни в подвале Призрак мне менее интересен.

ИМХО

Третьим возьмете?

ИМХО после прочтения книги нет ощущения недосказанности. Все полно и к месту.

Вай нот? Ключевой момент - Призрак то проиграл... Так что махать шпагой он научился, а не драться Сделали б наоборот, что Призрак Рауля завалил, а Крися не дала добить, и был бы маразм. Хотя очень голливудский маразм, главный злодей должен побеждать Героя вплоть до последней решающей битвы А так как есть - верю, с учетом легкого художественного преувеличения.

И так долго держался против Рауля, который этому с детства учился. Ещё и ранил его.
Вот ты сколько раз смотрела кино с фехтованием? Я обожал в детстве Трёх мушкетёров и Гардемаринов, даже игрушечной шпагой в глаз отцу залепил, но я и полминуты не выстою против любого ученика фехтовальной школы, не то чтобы гонять его по кладбищу.
Не, мистера Спока в свидетели: нелогично!

Уже был кажется где-то спор по поводу того считал себя Эрик гениальным или нет. Фраза: "Je ne suis...ni genie..." - может быть истолкована двояко, что и было сделано в разных переводах. Если у вас есть свое мнение на этот счет или другие факты, поделитесь пожалуйста. Думаю это поможет лучше осветить характер героя.

Вряд ли в книге есть однозначный ответ, потому что там нет ничего от лица самого ПО. Только пересказ от лица тех, кто его видел, которые не могут знать, что он думал.
Моя же имха будет безнадежно замутнена фильмом. Думаю, свой гений он сознавал, хотя особым хвастовством и не страдал, что говорит в его пользу.

Вовсе не хочу искать в фильме логику *безумно-блаженная улыбка*. Мне показали - я поверила, и частности и несостыковки мне уже не портят впечатления. По поводу фехтования - у меня тоже такой вопрос возникал. Единственно что тут можно сказать - у него реакция потрясающая. А еще - думаю, что, как и книжный Эрик, Призрак все-таки иногда из подвала вылезал. И при его насатороженном и враждебном отношении к миру он не мог не озаботиться тем, чтобы научиться себя защищать.
Думаю, что книжный Эрик гениальность свою осознавал, но хорошо ему с этого не было: для него это, как и его уродство, было тем, что отделяет его от людей. Поэтому он и отзывался презрительно о Моцарте: хорошо тебе, гений, быть простым и открытым, светлую и гармоничную музыку писать... посидел бы ты с мое в подвале...

На счет махалова  :bums: на кладбище:
не буду спорить по поводу техники фехтования, но Призрак, по-моему, дрался как волк, окруженный флажками - "вижу цель, верю в себя /(С) "Чародеи"/" Ярость и сознание того, что было поставлено на карту компенсировали недостаток практики и отсутствие партнера для спаринга.

На счет обещаний по поводу завязывания с убийствами
анекдот вычитала. Вообще-то не люблю анекдотов на святую тему,
но этот понравился:

Кристина в подземелье в халатике стоит гладит бельишко и глядя на озеро говорит:
- На озере не души...
Эрик отвечает:
- А где же тогда душить, дорогая?

Отредактировано Netka (2005-05-03 18:26:36)

Начну с конца
Лучшим считаю перевод Новикова. К сожалению, не знаю французского, не могу судить, насколько точен перевод. Но путем простого сравнения нескольких вариантов пришла к вышеуказанному мнению.

Да, в переводе стоит "Я не ангел, не гений и не призрак... Я - Эрик".
По трезвому размышлению - предыдущий пост я писала спонтанно - о чем подумала в ту минуту, о том и написала.
Так вот, поразмыслив, пришла вот к чему. Мне кажется, Эрик вообще не признает авторитетов, потому и отзывается о Моцарте и иже с ним нелицеприятно. Помните, Кристина говорит - за точноть цитаты не поручусь, долго искать - что-то вроде "он произнес это "Музыку из вашей Оперы", как будто это было ругательство". Это в эпизоде, где он ей предложил спеть что-то, когда она попала первый раз к нему в подвал.

Думаю, что он в его наборе понятий "гениальность" могла отсутствовать. А вот то, что он был тщеславен - это некоторым образом под вопросом, потому что - будь он тщеславен, он бы мечтал, чтобы его творение было вынесено на публику. Однако же в книге он не подбрасывает партитуру, не идет петь на сцену. Я думаю, труд всей его жизни - просто как попытка выплесныть эмоции, "выпустить пар", если можно так сказать.

Об осоциализации.

Вспомним, что говорит Леру о путешествиях Эрика.
Он выступал на ярмарке в Н.Новгороде, номер назывался "живой труп". Фокусы показывал. Потом жил на Востоке, где много строил. Будучи экспонатом на ярмарках - о какой осоциализации может идти речь? Думаю, он старался как можно дальше держаться от людей.
А вот в Персии, Турции - он стал главным действующим лицом, но тут другой момент. Принципы жизни европейцев и людей мусульманского мира в корне отличаются, поэтому все, что, возможно, знал и умел Эрик в плане общения с людьми, относилось к тому периоду жизни. В Европе это не прокатывало. И надо было учиться заново.

О чем я еще забыла?

А если бы не Кристина, куда бы он дел свое творение (20 лет все таки пахал)? Если он изначально (до встречи с Кристиной) не собирался выносить свою оперу на публику, о каком тщеславии может быть речь? Тут Елена 100 раз права. Кстати, а ставил бы он Дон Жуана, если не пришлось бы это не было последним шансом заполучить Кристину?

Да. Все-таки интересно, почему именно "Дон Жуан"? Чем его привлек этот сюжет?

Sunset, нравится мне эта мысль очень appl . Но это, мне кажется, скорее про фильм. В книге - еще что-то. Там Эрик что-то такое говорит о том, что от него, мол, женщины не уходят, как от Дон Жуана. Но это ж странно... И потом, если так, то почему музыка была трагическая?

Если переводить с французского оригинала, то там кузнечик.

Я вот тоже мучалась этим вопросом, но вот недавно заставила друзей в Париже перевернуть в верх дном все книжные магазины, посмотреть все возможные издательства французские ПО, ну кузнечик там и хоть ты тресни, а вот ящерица - это уже плод бурной фантазии переводчиков <_<