Пьеса-то и без Миронова недурна, прямо скажем.))

Лоузи-то?
Его много на трекерах - от полуторагигового до 15 гигового

Вот, например, версия с кучей субтитров

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1282215

Ну, на самом деле им это не особенно удалось - не сильно аутентично получилось. Но все равно обалденно и очень выразительно.)))

И я обожаю. Кстати больше, чем многие куда более "аутентичные" - потому что вдохновенный и яркий ОБРАЗ эпохи зачастую выразительнее, чем ее точное воспроизведение.

Li Nata, новела прекрасная!Вам понравится!

Нет. который "Я, Дон Жуан" (2009) Карлоса Сауры

Женщины любили его? У Мольера, да донна Эльвра искренне любила его. В пьесе Тирсо де Молина оскорбленные и обесчещенные им женщины ( рыбачка, крестьянка Аминта, её подруга и какие то другие дамые) пришли к королю требовать казни Дон Жуана, но для них стало облегченим узнать что ад уже прибрал его .

Отредактировано Narcissa (2010-11-17 00:34:39)

А у меня тут идея возникла. Тупая, потому что ни на чём не основанная, кроме моей больной фантазии.
Говорю о книге. Вообще-то сюжет (если так можно выразиться о чисто музыкальном произведении) нам известен со слов Кристины. И я ей верю. Так вот, в том сюжете о соблазнении, грехе или вызове небу нет ничего. Там смысл такой: урод страдает, "горит" в своём личном аду, но стремится ввысь, к небу и, поднятый на крыльях Любви (причём Любви с большой буквы) осмеливается взглянуть в лицо Красоте. Нету здесь ни ноты о богоборчестве, имхо. Он же не Красоту "опускает", а сам поднимается к ней... к счастью и небу.
Из этого делается непонятным, причём же здесь Дон Жуан. Эрик же не примеряет на себя плащ соблазнителя, он пишет именно о себе. А соблазнитель из него... сами понимаете.
Так вот. А кто нам сказал, что речь идёт именно о том периоде, о котором все писали? Кто сказал, что речь идёт о Дон Жуане эпохи его побед? Эрик пишет автобиографию, но автобиографию художественную. Так вот. Как вам такой замысел. Дон Жуан наказан Богом и Командором за свои грехи. А как наказать человека, перед которым не могла устоять ни одна женщина? И который соблазнение любил более всего? Обратить его в человека, которого никто не сможет полюбить - в страшного урода. И вот он мается-мается... и далее по тексту. Встречает Красоту, постигает истинную Любовь и возносится над своим проклятием.
Остаётся понять, почему всё-таки Дон Жуан, при чём здесь наказание за соблазнение. Хм. В какой-то книжке я читала, как человек, вспоминая свою юность, когда он сильно страдал от комплексов по поводу своей наружности, говорил, что чувствовал себя Аленом Делоном, заключённым в тело клоуна. Возможно, и здесь то же ситуация. Кроме того, во многих интерпретациях Дон Жуан вовсе не холоден, а просто распыляет свою страсть на многих женщин. Вместо того, чтобы на одной сосредоточиться. Таким он предстаёт, например, у Цветаевой. Я понимаю, что Эрик Цветаеву не читал, но идея-то зародилась не на пустом месте! Значит, история Дон Жуана предполагает и такую интерпретацию. Может, Призрак к ней просто пришёл раньше. Уточняю, страсть не только физическую. А Эрик ощущал в себе громадный потенциал к Любви, но, в противоположность Дон Жуану, выразить её не мог вообще. Вот и наказание для прелюбодея: мало тебе одной - вообще ничего не получишь. Ну, и, хм, телесный подтекст нельзя сбрасывать со счетов: наказание для человека, соблазнившего столько женщин - лишение возможности вообще кого-нибудь... э-э-э соблазнить.   
Но и соперничество с Моцартом не следует сбрасывать со счетов.
Такая вот версия.

Отредактировано Thorn (2011-04-27 04:15:34)

Кэрис, спасибо. А почему надо обязательно сбрасывать со счетов творческую битву с Моцартом? Вполне возможно, что ситуация как с двумя "Пророками" - пушкинским и лермонтовским, которые явно перекликаются между собой. Только у Пушкина показан процесс создания пророка, а у Лермонтова, так сказать, результат. Так и здесь - у Моцарта Дон Жуан до наказания, а здесь - после ( и жжёт его уже не "небесный огонь", а огонь страданий и неутолённого желания любви - необязательно в пошлом смысле). Но если в связке Пушкин - Лермонтов присутствует хотя бы внешняя почтительность ученика перед учителем, при внутреннем бунте против пушкинской гармонии, то в нашем случае - соперничество с первым композитором вполне открытое.

Отредактировано Thorn (2011-05-03 01:24:06)

Недавно перечитала "Дон Жуана" Тирсо де Молина (либретто Лоренцо да Понте, т.е опера Моцарта, основана именно на этом сюжете) - так сказать, первоисточник, автора, у которого копирайт на данного героя, и нашла там обалденную мысль.

Мне раньше казалась эта пьеса чрезмерно легковесной, а сам тамошний Жуан - просто больным человеком, одержимым идеей дефлорации (да, там и испанская болезнь упомянута - так что тяга к девственницам - это в том числе и забота о собственном здоровье), в целом, рефрен Жуана во время каждого обольщения аналогичен эпикурейскому: "Миг блажества век лови", а интересен лично мне был лишь тем, что в этой пьесе тоже есть Аминта - в единственной, кроме того сюжета, который мы знаем все.

Так вот, автор этой истории, как и многие драматурги той поры был ... монахом. Ему Жуановы проделки были так же близки по жизни, как Эрику. Так что не в первый раз плотские праведники пишут о плотских же распутниках .

И как богослов, Молина, разумеется, проповедует идею воздаяния за грехи - но -  самый интересный момент - инициатором мщения выступает сам Жуан. Это он запускает историю с Командором - он говорит Аминте - пусть мне отомстят мертвые. Потом он зовет Командора на ужин, он приходит на ужин дважды - не нарушая своего слова, понимая, что погибнет. Если помнить о том, как легко он нарушает свое слово в течение всей пьесы, то такая верность слову, данному Командору, свидетельствует только о тяге к саморазрушению. Его губит не рок, но он сам.

PS Почитала предыдущую дикуссию - в этом сюжете нет любви, как таковой. Увы. . Схема обольщения следующая: ДЖ видит цель, дальше он обещает на девушке жениться (дает честное слово дворянина - чем в те времена не шутят), овладевает жертвой и смывается на рассвете. Такая схема у него в отношении простолюдинок.
С благородными дамами он обходится еще хуже - там идет уже прямой обман - он пользуется секретами друзей!, являясь обманом на назначенное не ему свидание.
Девушки, конечно, сами дуры, если вдуматься, потому что они ему потворствуют своей готовностью сойти с пути добродетели, но в пьесе сказано ясно, что честь женщины - в руках мужчины, а сами они сосуды ненадежные.
Жуану не нужна любовь, под ней в пьесе подразумевается лишь согласие отдаться. Он далек от психологических извращений: влюбить в себя женщину, насладиться ее любовью - добровольным, не обманом добытым согласием разделить с ним ложе, а потом бросить.
Кстати, девушки в финале жалуются лишь  на то, что у них отнята честь и ни одна не говорит о разбитом сердце.

Отредактировано Hell (2011-09-13 21:16:55)

Кстати, я думаю, что ДЖ может быть в равной степени героем комическим, драматическим и трагическим. В зависимости от того, кто и под каким углом смотрит на данный вопрос.
К примеру, лет в 18 я писала комедию про ДЖ, потом сочиняла драму, сейчас созрела для трагедии - потому что нужно для фика описать либрето оперы Призрака. И все сюжеты для меня равноценны, потому что они чертовски разные.

Thorn, ИМХО, у Пушкина похождения описаны всего-лишь с меньшей долей цинизма.
Основа характера - все тот же вызов и бахвальство пред высшими силами:
"- Все кончено, дрожишь ты, Дон Гуан?
- Я? НЕТ! Я звал тебя и рад, что вижу..." (с)

Отредактировано Hell (2011-05-11 23:00:15)

Thorn,
мне ваша идея про сюжет ДЖ Эрика (книжного) понравилась.
Но я сейчас ориентируюсь на либретто мюзикла, которое, поверьте, куда как непросто интегрировать в складный сюжет. Хотя бы потому, что там аж в середине третьего акта, ДЖ приходится устраивать маскарад, чтобы завладеть Аминтой - между тем она явно центральная женская партия в опере Призрака и что герои делают в этом случае два предыдущих акта непонятно. Обидно, что бедняжка - Аминта такая же дура, как донна Эльвира в опере Моцарта и не отличает ДЖ от его слуги. Где же, простите, тут пиетет Эрика к Кристине, если он ее такое заставляет исполнять?

Что касается Леру, то там тоже странный глюк в тексте: в переводе Эрик говорит следующее:
"Этот Дон Жуан написан не на слова Лоренцо Да Понте, которого вдохновляли вино, любовные похождения и порок и которого в конце концов покарал Бог. Лучше я вам сыграю Моцарта..."
Речь при этом идет, как ни странно, об ОДНОМ произведении. Мне кажется, что филиппика все же адресована не Да Понте, а самому ДЖ. У Да Понте все было хорошо - он женился и, представьте, эмигрировал в Америку ( ), а умер в возрасте 89 лет - дай нам всем Бог столько протянуть в грехе и пороке. 

Отредактировано Hell (2011-05-11 22:06:22)

Если учесть, что среди духовных лиц было полно развратников и гомосексуалистов, что папа Александр VI был известным распутником( и даже по слухам сожительствовал с дочерью Лукрецией), что Казанова тоже был семинаристом и хотел принять постриг, что в эротической литературе того времени(вот помню я) нередко описывалось жуткое непотребство, творимое монахами с послушницами ("Привратнике Картезианского монастыря"), что духовники нередко были любовниками богатых прихожанок-это уж повсеместное явление в литературе и искусстве, то именно монаху было доступно сладострастие, болезненное и извращенное, в отличии от человека, живущего жизнью обычной. Монахи нередко имели доступ к библиотекам и подчерпывать пищу для размышлений и измышлений могли.

Хорошего ничего, но интересная личность этот ДЖ, а это противостояние богу - несколько романтично)