Наверно, у них кроме желания снять длинно, есть еще объективные ограничения, бюджет и все такое прочее неромантичное...
И наверно ж, это только мы, ограниченный круг поведенных, готовы сидеть хоть 3, хоть 4 часа и смотреть на экран очумевшими глазами, на зависть Крисе. А многие и так выражают неудовольствие, что все бы ничего, но затянуто... Нам их правда не понять

Чтоб не совсем оффтопик... Дон Жуан всегда противопоставлял себя обществу, вариаций много у разных авторов, но общее по-моему не карьера соблазнителя, а именно вызов - быть не таким как все, стремиться к свободе от оков условностей, общественной морали. Это и роднит его с ПО, которому до соблазнителя еще плыть и плыть. Но зато у него, при его диком комплексе неполноценности, должно было быть сильное именно из-за своей нереализованности желание быть этим самым соблазнителем. Человеку который уверен в себе, как-то все равно, сколько барышень пало к его ногам А вот когда не было ни одной... так хочется хотя бы в мечтах, хотя бы на сцене, хоть десять минут - побыть ИМ, тем, от кого млеют барышни и бледнеют от зависти рогатые мужья...

Ну, Эрик же говорил, что его Дон Жуан написан не на общеизвестный сюжет.
Хотя идеи, конечно, были взяты... Не уверена, что во всех, но в некоторых интерпритациях "Дон Жуана" герой желает и говорит то же, что и Эрик - "Я хочу быть любимым за себя самого". А не за статус Дон Жуана в случае знаменитого любовника или за иллюзии в случае Фантома.
Потом, "Дон Жуан" выявляет сексуальные моменты... Очередной пример знаменитого Эриковского чёрного юмора: кого он ещё мог выбрать своим героем, как не потрясающе красивого мужчину, перед которым женщины штабелями укладывались? Саркастично...
В самом деле, если бы Дон Жуаном был Эрик - это было бы именно восторжествование! Над слепым и бездушным миром, миром масок и дешёвых удовольствий, обвести мир вокруг пальца и заставить склониться перед Эриком, не понимая его гения... Помните, Гренуй тоже хотел чего-то подобного? Когда вокруг него бесновалась возбуждённая толпа, толпа, не понимающая природы своих эмоций, но алчущая Гренуя... В этот момент Торжествующим Дон Жуаном, отвратительным и сладостным, был парфюмер. Толпа разодрала его... Самый подходящий конец на вершине своей славы, да?
Я не думаю, что у оперы Эрика был какой-то сюжет вообще. Мне представляется, что в его произведении действовали не люди и не герои, а двигались части души, эмоции, скрытые страсти и страхи. Это было зрелище не "снаружи", а внутреннее, и это было, конечно, ново. И это затрагивало, засасывало и не отпускало, помните?..
Вот.
В защиту Дон Жуана)).

Неплохо, однако, когда детские комплексы толкают на написание гениальной музыки. Мне до сих пор жалко, что "Дон Жуан" канул в неизвестность... Не было на Эрика Маргариты.

А вот интересно, был ли в ДЖ Призрака Командор? Жаль, не дала Кристинка досмотреть и дослушать оперу до конца. Вообще, склоняюсь к мысли, что ПО следовало бы почитать Пушкина – почерпнул бы оттуда бездну идей.

Право слово, не знаю о чем тут спорить. Тема "Дон Жуана" вообще тема любимая многими гениями - от Моцарта до Пушкина. И всем было, что сказать. Лично я считаю, что во времена Леру психоанализом народ не баловался, отсюда и Дон Жуан для большинства мужчин был не символом комплекса, а скорее сублимацией чувственных идей. У Леру в трактовке Эрика Дон Жуан "горит" в аду, как в финале оперы Моцарта. В мьюзикле... да, был шок от того откровенного текста, который Призрак вкладывает в уста своего героя. Но это тоже его личный ад - то, чего не испытать наяву, он пытается хотя бы сыграть на сцене, которая для него - жизнь.
Дон Жуан - неотразимый мужчина. И для Кристины Призрак создает идеально привлекательный образ - "вот таким я могу быть для тебя, если ты меня захочешь!". Очень убедительный образ - на моей памяти ему нет равных.  *-)

О Аллах, но ведь Дон Жуан - это символ! А не конкретные детали, женщины-перчатки и прочее.
Дон Жуан - самый знаменитый и известный герой-любовник, неотразимый. Полная противоположность Эрику, да? Поэтому и выбрал... И то, что по оригинальному сюжету Дон Жуану был уготован ад, тоже важно.
Наверное, дело в том, что Эрик мог почувствовать себя Дон Жуаном (и чувствовал) - но только Дон Жуаном в аду. Очень драматично.

Отредактировано Charlotte Caphine (2005-05-13 17:35:43)

Лита, в книге не упоминается сюжет оперы, то, что представлено в мюзикле - плод воображения ЭЛУ, а не Эрика.

Кристина при Дон Жуане совершенно не при чём, он начал сочинять ЗАДОЛГО до Кристины и при ней только закончил.
И я вижу связь Дон Жуана и Эрика прекрасным образом. А вы разве никогда не... ммм... ну, не воспринимали кого-то из литературы или типа того своим, можно сказать, символом? Никогда себя ни с кем не отождествляли не прямо, а "наизнанку"?
Я лично да, я знаю, я - Жизель из "Семи ловушек для души"... И ещё, наверное, кто-то, я просто не помню. Я - Жизель...

Дон Жуан - сильный, мощный, интересный и многомерный персонаж. А что этот хлюпик Ромео? Глупо даже предполанать, что Эрик мог польститься на сопливую историю Веронских любовников. А вот муки Ада - это мотивчик в самый раз.

Вчера встретила такое мнение (от поклонника как Леру, так и Кей), что Дон Жуан - это единственная возможность Эрика восполнить сексуальную неудовлетворённость. По-моему, это довольно-таки возмутительно , но ведь - тоже мнение.

Отредактировано Charlotte Caphine (2005-05-14 07:05:10)

Ну, Кей я что-то обсуждать не хочу. Кей спорная тётя). Морфин, насилие, помешанность на сексе, смерти, кошке,... Э, да, Фрейд чёртов. В общем.

А вот: ну как ты не понимаешь, что отождествление может быть не только в том что вот, млин, похож я на него?!? Вовсе нет, три тысячи чертей. На антитезе тоже можно прекрасно сравнения строить. Полной противоположности... На изнанке души.
Да и Дон Жуана можно интерпритировать по-разному. Ты всё время забываешь, что его ДЖ был написан не на классический сюжет! И ДЖ в аду, в принципе, вовсе не то же самое, что ДЖ на земле.

И я с первого взгляда совсем не похожа на Жизель.

Донна, Charlotte, имхо вы разных Призраков обсуждаете и разных Дон-Жуанов. В фильме и мюзикле Призрак вообще не Эрик и не стоит его так называть во избежание путаницы. А вот когда в мюзикле и фильме Призрак начал сочинять Дон Жуана нам не известно. Может он его и для Кристин насписал. По сюжету похоже, что да.

Оффтопик А что за "Семь ловушек для души" можно полюбопытствовать? Почитать где-нибудь можно?

Lunokot, ты про Жизель с фандрома?

Короче, Charlotte Caphine, ты хочешь сказать, что в Жуане его привлекло только то, что он был извесным любовником.  Мелко как то, не по Эрикосвски .... ладно - надеялась, что вдруг кто то понимает, и мне объяснит ...*скорбно вздыхает* ..эх .
Century Child, да про нее . Кстати, как продолжение, интересно ??
Именно с той поры, как народ стал массово читать этот фик, многие стали ассоциировать себя с Жизелью, это забавно
И все таки, интересно было бы услышать дона Жуана, который писался 20 лет, и был совершенно иным по стилю и музыке...А то в фильме и впрямь выходит, что Призрак написал PONR для Кристины, чтобы она ему хороших вещей поговорила, хоть и заученных