На днях я по делу зашла в Кунсткамеру, и в результате осталась на экскурсию. В зале уродцев, экскурсовод рассказал интересную вещь, детей родившихся с патологиями – убивали. 
-0 Их считали «Детьми Дьявола» или «подкидышами нечистой силы», не достойными жить среди обычных людей. И такая практика была распатронена, до середины 19 века. У меня сразу возник вопрос, а почему сразу не убили П.О. или он приобрел свою внешность – несколько позже? Как думаете? :ud:
Диагноз: проклятье.
Сообщений 1 страница 30 из 31
Поделиться12008-03-30 18:50:12
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург, Российская Фе
- Зарегистрирован: 2007-05-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2995
- Возраст: 36 [1987-10-14]
- Провел на форуме:
5 часов 3 минуты - Последний визит:
2020-08-05 01:20:27
Поделиться22008-03-30 19:35:56
- The fissure of the House of Usher
- Откуда: Омск
- Зарегистрирован: 2005-06-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Возраст: 43 [1981-03-09]
- Провел на форуме:
4 часа 53 минуты - Последний визит:
2024-03-24 14:19:35
Ну прежде всего, пик подобных убийств приходился все-таки на средние века, а не начало 19 века. И связано это было с инквизиционной паранойей, которая в то время господствовала в Европе.
19 век - уже век просвещенный и по большому счету, такому фанатизму чуждый. Кроме того уж патология ПО была не такой ужасной, по большому счету. Ну внешность, ну и что? Вон, Меррика же тоже не убили. А у него куда хуже состояние было, хоть и проявилось не при рождении, а в младенческом возрасте.
И вообще, наоборот, в 19-20 веках детей с патологиями можно было выгодно продать в цирк или в балаган уродов. И тут уже чем больше уродство было, тем больше оно ценилось (см. фильм "Уроды" Тода Браунинга).
А если ПО родился в бедной семье, то там уже не до внешности, лишь бы мог работать и семье помогать.
Поделиться32008-03-30 20:55:41
- Постоялец
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-09-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3366
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 1 час - Последний визит:
2020-11-25 14:51:20
Вспомните "Мать уродов" Мопассана. Женщина ухитрялась рожать заведомо уродливых детишек, перетягивая свой живот корсетом и всякими другими приспособлениями, чтобы добиться желаемого результата.
Поделиться42008-04-12 21:19:41
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург, Российская Фе
- Зарегистрирован: 2007-05-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2995
- Возраст: 36 [1987-10-14]
- Провел на форуме:
5 часов 3 минуты - Последний визит:
2020-08-05 01:20:27
Ну, насколько я понимаю, история Человека – Слона, тем и показательна, что он был первый к кому из физически неполноценных людей, стали относиться как к человеку. Ведь цирк "Уродов" – запретили только в 1880 – х годах, ИМХО!
Но вопрос в том, что с лицом и головой (в смысле душевных расстройств) у П.О. – Б, я вот даже подумала, может у него такая редкая штука, как рак лица.
Поделиться52008-04-12 21:33:02
- Участник
- Зарегистрирован: 2005-08-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 861
- Возраст: 48 [1975-11-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-14 23:52:43
Но вопрос в том, что с лицом и головой (в смысле душевных расстройств) у П.О. – Б, я вот даже подумала, может у него такая редкая штука, как рак лица.
По-моему, народ в предыдущих обсуждениях на гемангиоме останавливался. Там на ссылке есть пример с поражением лица, но, разумеется, гриммеры фильма порезвились на порядок безудержнее.
Поделиться62008-05-04 21:39:05
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург, Российская Фе
- Зарегистрирован: 2007-05-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2995
- Возраст: 36 [1987-10-14]
- Провел на форуме:
5 часов 3 минуты - Последний визит:
2020-08-05 01:20:27
А кто-нибудь видел фото Дожселин Вильденштайн. Это швейцарская дама, вышла замуж за эксцентричного миллионера и по его просьбе подверглась нескольким пластическим операциям. Она должна была стать похожей на кошку, но ИМХО, получилась какая-то женщина-свинья.
Поделиться72008-09-08 21:29:44
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 169
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-10-22 02:28:29
Вот уж не знаю, чем страдает ПО-Б... но, как он вам вот такой - http://rjdaae.deviantart.com/art/Gerik-Mer...hantom-36156085 - пардон, даю голую ссылку, ибо картинка никак не хочет сохраняться. Ссылка открывается?
Отредактировано Matriarch (2008-09-08 21:31:20)
Поделиться82008-09-08 22:27:57
- Редкий гость
- Зарегистрирован: 2007-07-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 728
- Возраст: 17 [2006-12-19]
- Провел на форуме:
1 час 32 минуты - Последний визит:
2018-07-16 00:46:50
У меня чегой-то вообще все зависло.
Поделиться92008-09-08 22:42:03
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-06-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-09-09 00:58:45
Вот уж не знаю, чем страдает ПО-Б... но, как он вам вот такой - http://rjdaae.deviantart.com/art/Gerik-Mer...hantom-36156085 - пардон, даю голую ссылку, ибо картинка никак не хочет сохраняться. Ссылка открывается?
жестоко! :gmm:
Поделиться102008-09-08 23:17:07
- Фурия круча
- Зарегистрирован: 2008-05-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1005
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-03-07 04:21:55
А по мне так нормальный такой Эрик получился. Нас уже никакими Эриками не запугать. Особенно после ди Пальмовского.
Поделиться112008-09-08 23:28:25
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 169
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-10-22 02:28:29
По идее - да, ничего такого... но, лично меня очень нервирует дырка от носа. 
Поделиться122008-09-08 23:33:53
- Фурия круча
- Зарегистрирован: 2008-05-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1005
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-03-07 04:21:55
Зато к папе Гастону приблизились 
Поделиться132008-09-08 23:44:55
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-06-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-09-09 00:58:45
По идее - да, ничего такого... но, лично меня очень нервирует дырка от носа.
:friends:
и меня. Вэтом варианте.
Поделиться142008-10-17 02:57:04
- Черный Ангел
- Откуда: Россия,г.Калининград
- Зарегистрирован: 2008-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 383
- Возраст: 34 [1990-03-18]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-06-12 04:19:09
Вот уж не знаю, чем страдает ПО-Б... но, как он вам вот такой - http://rjdaae.deviantart.com/art/Gerik-Mer...hantom-36156085 - пардон, даю голую ссылку, ибо картинка никак не хочет сохраняться. Ссылка открывается?
О мама мия!После этой фоты понимаешь,почему Кристина ушла от Эрика..Ладно бы только правая часть обезображена...Но чтобы до такой степени... 
:ud:
Отредактировано Angel de la musica (2008-10-17 02:57:23)
Поделиться152009-04-09 18:37:43
- Участник
- Откуда: Не определенное.Гуляю сама по
- Зарегистрирован: 2009-03-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 53
- Возраст: 41 [1982-05-23]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-04-13 02:09:06
Ну и что!Главное что бы человек был хороший.Я бы,наверное,и с таким жить смогла.
Поделиться162009-04-09 20:51:31
- Миледи
- Зарегистрирован: 2008-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 264
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2011-09-09 18:39:03
Ну и что!Главное что бы человек был хороший.Я бы,наверное,и с таким жить смогла.
Дело ведь не только в хорошем человеке. Внешность, к сожалению, тоже имеет важное значение, по крайней мере, вначале.
Поделиться172009-04-09 22:51:36
- Участник
- Откуда: Санкт-Петербург, Российская Фе
- Зарегистрирован: 2007-05-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2995
- Возраст: 36 [1987-10-14]
- Провел на форуме:
5 часов 3 минуты - Последний визит:
2020-08-05 01:20:27
Леди, главное это характер! И душевные качества Лично я, не стала бы общаться с убийцей....
Поделиться182009-04-27 18:11:41
- Участник
- Откуда: Kazan
- Зарегистрирован: 2009-03-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19
- Возраст: 33 [1991-01-23]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-12-02 13:12:29
Вот уж не знаю, чем страдает ПО-Б... но, как он вам вот такой - http://rjdaae.deviantart.com/art/Gerik-Mer...hantom-36156085 - пардон, даю голую ссылку, ибо картинка никак не хочет сохраняться. Ссылка открывается?
что же вы так? Я бы с ним осталась, ничего такого не вижу...для меня внешность не главное, тем более он не так уж и плох собой..видимо у меня уже после книги Леру весь вкус исказился, хотя...ПО-Б это замечательно, и в приближенном к Леру шикарен..внутренний мир дает знать))
Поделиться192009-04-27 19:42:28
- Участник
- Зарегистрирован: 2006-08-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2181
- Возраст: 38 [1985-12-10]
- Провел на форуме:
18 часов 47 минут - Последний визит:
2023-07-14 22:01:50
ой, а мне, знаете ли, от картинки поплохело...
Поделиться202009-07-14 09:49:40
- Участник
- Откуда: Гранд Опера Популер
- Зарегистрирован: 2009-06-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 90
- Возраст: 31 [1992-09-06]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-07-06 10:09:35
Эрик вполне мог быть таким, как по ссылке...Но я думаю, что сделать из Батлера такого ... - это неуважение к нему и конечно к самому Эрику...
Поделиться212009-07-14 16:31:23
- The fissure of the House of Usher
- Откуда: Омск
- Зарегистрирован: 2005-06-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Возраст: 43 [1981-03-09]
- Провел на форуме:
4 часа 53 минуты - Последний визит:
2024-03-24 14:19:35
Эрик вполне мог быть таким, как по ссылке...Но я думаю, что сделать из Батлера такого ... - это неуважение к нему и конечно к самому Эрику...
А в чем неуважение?
Неуважение к Батлеру? Назвался груздем актером - играй, что есть. Не нравится мордочку уродовать - в дворники.
Неуважение к Эрику? Пардон, неуважение к нему - как раз накинуть тряпочку в виде "щадящего" грима - "ах, фу, бе, боа, ах нет, ты такой страшный, нет-нет, мы полюбим менее страшненького мачо"
Отредактировано Елена (Фамильное Привидение) (2009-07-14 16:32:56)
Поделиться222009-07-14 17:14:16
- Участник
- Откуда: Гранд Опера Популер
- Зарегистрирован: 2009-06-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 90
- Возраст: 31 [1992-09-06]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-07-06 10:09:35
Елена (Фамильное Привидение), вам было бы приятно, если из вас сделали что-нибудь подобное без всякого разрешения?
Поделиться232009-07-14 17:33:57
- The fissure of the House of Usher
- Откуда: Омск
- Зарегистрирован: 2005-06-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Возраст: 43 [1981-03-09]
- Провел на форуме:
4 часа 53 минуты - Последний визит:
2024-03-24 14:19:35
Елена (Фамильное Привидение), вам было бы приятно, если из вас сделали что-нибудь подобное без всякого разрешения?
А я не вижу проблемы.
Кто конкретно из Эрика или Батлера должен был дать разрешение?
Именно так описывал Эрика Леру. Все претензии тогда - к нему. Эрик, как мне кажется, будучи покойником, не давал ему разрешения на то, чтобы про него писали книжку, да еще и описывали так.
Или разговор идет о Батлере? А Вы думаете, что актеров обманом заманивают, а потом в темноте налепляют грим - и оп-па! - никуда уже не деться?
Да и вообще в мюзикле - в сценической версии - в настоящей сценической версии - unmasked Phantom выглядит весьма похоже.
Пы Сы
Ну и автор и пояснила, откуда ноги растут
It combines the facial deformations of Michael Crawford, with the eyes and noseless-ness of Erik as described in Leroux's novel, and Gerard Butler as well.
Так у кого надо спрашивать-то разрешение?
Отредактировано Елена (Фамильное Привидение) (2009-07-14 17:37:49)
Поделиться242009-07-14 18:05:38
- Участник
- Откуда: Гранд Опера Популер
- Зарегистрирован: 2009-06-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 90
- Возраст: 31 [1992-09-06]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-07-06 10:09:35
Так у кого надо спрашивать-то разрешение?
У Батлера ...блин,только теперь я понимаю,как тяжело быть знаменитым...
Поделиться252009-07-14 18:16:26
- The fissure of the House of Usher
- Откуда: Омск
- Зарегистрирован: 2005-06-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Возраст: 43 [1981-03-09]
- Провел на форуме:
4 часа 53 минуты - Последний визит:
2024-03-24 14:19:35
Так у кого надо спрашивать-то разрешение?
У Батлера ...блин,только теперь я понимаю,как тяжело быть знаменитым...
А вы думаете, что актеры предварительно не знают, как они должны выглядеть?
Что они просто подмахивают пустой лист бумаги, куда потом злыдни-продюсеры вписывают того, чего хотят. А потом бедным актерам накидывают на голову пыльный мешок и тащат неведомо куда, лепят ужасный грим, и они обречены позориться до конца своих дней?
Все они знают.
И ни о каком разрешении не идет речь. Такого понятия вообще нет.
Хочешь - играй. Не хочешь - вали.
Вон, Лугоши тоже пальцы гнул - ему, видите ли грим не нравился. Да еще роль без слов была.
Ну и турнули взашей, а Карлофф всю серию вытянул.
Поделиться262009-07-14 18:52:02
- Участник
- Откуда: Гранд Опера Популер
- Зарегистрирован: 2009-06-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 90
- Возраст: 31 [1992-09-06]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-07-06 10:09:35
Вон, Лугоши тоже пальцы гнул - ему, видите ли грим не нравился. Да еще роль без слов была.
Простите, а кто-такой Лугоши?Я полагаю это ПО из 1925 года, или я ошибаюсь?
Отредактировано Призрак_Оперы (2009-07-14 18:52:41)
Поделиться272009-07-14 21:34:50
- Manul_007
- Зарегистрирован: 2007-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 483
- Возраст: 36 [1987-12-09]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-11-30 14:38:36
Так в чём всё-таки неуважение?
По-моему, если актёру удастся передать образ с разных сторон и отчасти отвлечь внимание зрителя от неприглядного грима, то это только плюс. Огромный.
Поделиться282009-07-15 10:26:14
- Участник
- Откуда: Гранд Опера Популер
- Зарегистрирован: 2009-06-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 90
- Возраст: 31 [1992-09-06]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-07-06 10:09:35
Так в чём всё-таки неуважение?
По-моему, если актёру удастся передать образ с разных сторон и отчасти отвлечь внимание зрителя от неприглядного грима, то это только плюс. Огромный.
Неуважение заключается не в гримме актера,который в фильме, а в том, что сделал из Батлера человек, закинувший фото в инет,надеюсь меня поняли?
Поделиться292009-07-16 15:11:20
- Manul_007
- Зарегистрирован: 2007-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 483
- Возраст: 36 [1987-12-09]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-11-30 14:38:36
Так в чём всё-таки неуважение?
По-моему, если актёру удастся передать образ с разных сторон и отчасти отвлечь внимание зрителя от неприглядного грима, то это только плюс. Огромный.Неуважение заключается не в гримме актера,который в фильме, а в том, что сделал из Батлера человек, закинувший фото в инет,надеюсь меня поняли?
Поняли Вашу точку зрения.
Человек попытался приблизить изображение Призрака из фильма к нему же из книги. Вряд ли это можно считать проявлением неуважения к актёру.
Имхо, дамы, которые за актёром не видят его героя, проявляют значительно большее неуважение к проделанной им работе.
Поделиться302009-07-16 21:39:47
Эрик вполне мог быть таким, как по ссылке...Но я думаю, что сделать из Батлера такого ... - это неуважение к нему и конечно к самому Эрику...
А почему, собственно? Приблизить его к исходнику - в чем неуважение, пардон?