Хи.

Так что по-моему дело тут вовсе не в каких-то сомнительных "положительных" чертах характера. Просто мы, фанаты темы дружно видим в Эрике себя, только в сильно утрированном виде - поэтому любим, сочувствуем, жалеем.

Отредактировано Мышь (2008-06-04 22:21:32)

Вливаюсь в строй под лозунгом, который провозгласила когда-то Марик: "Единый Призрак - книжный Призрак!" Для меня это как аксиома. :poklon:

Приверженцы ПО-Батлера, пожалуйста, не бейте меня сильно! Для меня в нем нет ничего, что бы я могла прибавить к образу Эрика Леру. Я вообще не понимаю, из-за чего в фильме мужик так испереживался?  :nope: Да с его-то пробивным характером и нисколечко не уродливой внешностью можно было жить себе припеваючи, а не прятаться по подвалам! Конечно, все чистейшее ИМХО.

В каноне Эрик такой, каким должен быть. Таким его задумал автор и ничего с этим не поделаешь. Для меня Эрик даже не столько конкретный человеческий тип, а какой-то действительно фантом, образ, совокупность впечатлений, эмоций... Что-то неуловимое и в то же время всегда очень близкое.  :heart:
Конечно, после прочтения множества фиков самых разных жанров и уровня мастерства, в этот книжный образ у меня намешались и новые черты. Это еще раз говорит в пользу того, что у каждого, кто заболел фантоманией, свое собственное представление о ПО.
Все вышесказанное - одно большое ИМХО. 

У меня тоже сначала был фильм, потом книга, мне нравятя оба Призрака и книжный, и Призрак-Батлер.

Я не понимаю зачем утверждать что в Батлере нет ничего от Эрика Леру?
Шумахер с Уэббером и не пытались его таким сделать, каноническим,  фильм -это экранизация мюзикла, а не книги.

Все претензии  к Уэбберу -за то, что сюжет переврал для мюзикла, и, соотвественно, слепил образ Призрака по своему разумению. Шумахер же сделал своего Призрака "sexy and sad".

Отредактировано Narcissa (2009-02-16 22:35:18)

Narcissa, я этого и не утверждаю, конечно есть, и немало, ведь в основе фильмовского ПО лежит Эрик Леру. Я просто говорю о том, что персонажа фильма слишком приукрасили, имхо, настолько, что лично во мне вызвал недоумение сам факт существования у такого мсье каких-либо комплексов, по крайней мере, связанных с внешностью. 
Но другого и ждать не приходилось: действительно, фильм-то снят по мюзиклу, который уже сам по себе серьезно отошел от канона (хотя там Призрак еще вполне узнаваемый)...
И все-таки цветущий сексуальный Призрак... Нееет! Для меня это непреемлимо.  :strah:   8(
Все это, естественно, мое сугубо личное мнение, которое я никому не навязываю, и обидеть никого не хочу. 

Даю и с удовольствием!  :friends:  Ты про какого ПО? Книжного или фильмовского?
Если о книжном, это да. Он ведь не от хорошей жизни стал таким психованным, а если бы кто-нибудь проявил к нему участие, нормально поговорил, то сдержанность пришла бы, хотя... Если он по своей природе такой, то измениться бы смог только, если бы сам этого захотел. Например, ради Кристины, он сделал бы все что угодно. А вообще, я не думаю, что взбалмошность натуры - это прямо очень серьезный недостаток, от которого надо непременно избавляться. Эмоциональность - не порок. ИМХО.

Уррааа! Даешь духовное возрождение Марти!  :yahoo:

Даже не знаю, в какой теме лучше высказать.
Все-таки в бОльшей степени относится именно к этой.

UPD.

Дорогие форумчане!
Поднимите глаза от клавиатур и ПОСМОТРИТЕ на левую часть великолепной шапки любимого форума.
Что мы видим на этой интересной картинке?

А видим мы ИМХО МЕТАМОРФОЗЫ.

Начало 20 века. Эрик Леру

Застегнут на все пуговицы - по горло;
Лицо ПОЛНОСТЬЮ закрыто забралом маски;
Руки - перчатками;
Шляпа на голове.
Одет - фрак и плащ.
Только глаза и голос индивидуальны.
Фигура - высокий, жилистый, чрезвычайно худой.
Абсолютно асексуален.

80-годы 20-века. Эрик  в мюзикле

Также полностью застегнут.
Но маска уже скрывает не все лицо.
Немного свободнее одежда.
Видим обнаженную голову - волосы(парик).
Высокий, более плотный и мужественный, чем предшествениик. 
Становится более привлекательныим и сексуальным.

Начало 21 века. Эрик в фильме Шумахера

Вольно расстегнутая рубашка обнажает широкую грудь.
Маска продолжила тенденцию к уменьшению, скрывает только чуть более трети лица.
Голова практически всегда обнажена.
Прекрасная мужественная фигура.
Красивая видимая часть лица.
Бьющая в глаза, временами чересчур( в ПОНР) сексуальность.

Середина 21 века. Каким вы видите Эрика будущего?

История более чем за сто лет доказала свою жизнеспособность.
Мы до сих пор ломаем копья и спорим.
Каждое поколение, что-то для себя находит в его Образе.
Возможно вечную мечту о настоящей чистой любви.

Каким станет Эрик?

Отредактировано Чешир (2010-07-27 15:26:32)

Чешир , ППКС!
Действительно на то, что все время перед глазами уже не так внимательно смотришь.

НО вряд ли Эрика в постановках( фильмах)  середины 21 века будут еще дальше раздевать.
Все-таки маски и плащ - два его самых отличимых атрибута!

Мышка_полевая, просто твоя романтичная душа требует флера, загадки. 
Поэтому так замечателен ТВ фильм.
Мы все знаем, что маска скрывает ужас, но никогда не видя, только фантазируя - каждый сам видит своего Эрика.

А совсем не симбиоз человека и Чужого (Alien) . :shok:

Отредактировано Hand$ome (2010-07-27 15:44:00)

Совершенно не согласна с теми, кто утвержадет, что Призрак Оперы Шумахерский (Веберский) - это слабая вариация Эрика Гастона Леру. Это все равно как на основе легенд и мифов или даже реальных исторических событий, разными авторами рассказываются\придумываются свои истории об одном и том же герое. И если кто-то рассказал свою историю\вариацию первый, это не значит что его вариант единственно верный и правильный.  ИМХО, ПО-Б другая история и другой Эрик, ничуть не менее достойный или реалистичный во всем совем проявлении, а для меня даже гораздо более близкий. Мне понятна его боль, его поведение, его чувства. Кто не понимает откуда у красивого мужика, легко могущего скрыть свои деффекты, могут взяться такие "надуманные" комплексы, срочно вспоминаем его детство по фильму: клетку, гогот толпы, побои... И думаем как это отразилось на ребенке. В этом и трагедия, что зритель, глядя на ПО-Б понимает, какая малость ему нужна была бы, чтобы стать полноценным членом общества, признанным гением.

Сейчас читаю книгу, в языке и стиле Леру не нахожу ничего выдающегося, откровенно затянуто и "переигранно" во всех аспектах повествования, автор  не позволяет быть сопричастным читателю самому - по собственному желанию, он продавливает и пресует восприятие нагнетением эпитетов, растаскивает его концентрацию на истории в целом по углам и кускам: по булавкам, пустым диалогам директоров, зубам несчастной старухи Жири... Занятный эффект, напоминающий журналистику, когда журналист взявшись за историю не обладает достаточной информацией, и награмождает текст: "Объект А в 9:30 пожал руку объекту Б... " и так на 2 трети текста, переодически премежая это нагнетенной истерикой "Что-то происходит! Что-то происходит! А что имено вам сообщит наш спецкор с места событий. - Антон?..." А "антон" снова начинает волыну  "Объект А в 9:30 пожал руку объекту Б... " Очень тяжко это все читать
 
Вобщем согласна с тем, что книжный Эрик интересен сам по себе как персонаж, он завараживает именно тем, что будто живет сам по себе, наперекор тому как его пытается донести нам автор. И сама история не тривиальна, но исполнением Леру не впечатлена, еслиб не фильм и форумные обсуждения, не читала.

По теме: ПО-Б отдельно, Эрик -книжный отдельно. Никаких замен\перемен одного в другого и слияний мне не нужно. Оба дают обширную пищу для домыслов и развертывания черт характера в различных ситуациях.
ПО-Б ближе и роднее. Книжный ПО, как Северное сияние - вроде как реален и можешь любоваться издали, но рукой не коснешься.

Отредактировано Nivero (2010-07-28 13:27:40)