Ммм... А как насчет неповторимого художественного образа?!

Мне кажется, что образ из фильма и книжного Эрика объядинить очень трудно. Они не только внешне, но и внутрене очень разные. Можно долго перечислять, чем они друг от друга отличаються. Когда читаешь книгу, создаеьбся некоторое внутренне ощущение героя, не обязательно визуальное. и вот по этому внутреннему ощущению Эрик и героя Батлера больше различны, чем похожи. Это при том, что я сначала посмотрела фильм, а потом прочла книгу.

я полностью за книжный образ!!! Может для кого-то покажется глупым, но тот Эрик напоминает мне Кощея Бессмертного... Эх, любовь всей моей жизни...

Если объединять , а не сравнивать, то чисто технически можно сделать так: ведь у книжного Эрика теоретически должно былы быть какое-нибудь лицо, коль скоро голова у него есть. И вот если бы все пошло в его жизни правильно , а не так как пошло, то был бы он похож на киношного Призрака.
А вобще-то я понимаю, что я наивная олбанская девушка. но все-таки, почему киношный призрак такой красивый-то получился? Такой интересный мужчина и так комплексует по поводу своей внешности! Даже смешно как-то.  Несолидно.  А ведь с современными компьютерными возможностями можно такой кошмар сотворить было, что зрители бы в обморок попадали.
Вобще, книжного Эрика понять труднее, а простить легче. С ним и правдо произошла страшная беда. есть от чего  сойти с ума. Что-что, а ужас, который, он внушает людям, Леру описал очень убедительно У меня не возникло вопросов, почему Кристина выбрала не его , а какого-то виконта.
В фильме же все устрые углы срезаны. И стория получилась совсем другая - история о человеке, который сам придумал свои проблемы, сам выстроил стену, отгораживающую его от мира.
И еще. Киношный призрак - современный нам человек. Человек XX -, если не XXI века. Эрик же создан во многом с оглядкой на  романтический 19 век  (что естественно). Поэтому он постоянно плачет, скрежещет зубами  и стонет.  В 19 веке так было положено. Это обличало в человеке чувствительную душу. В переводе на язык наших представлениц, он пару раз уронил скупую мужскую слезу.       

Если на то пошло, то каждая девушка-призрокоманка может говорить, что она бы приняла Эрика таким какой он есть. И к лицу бы она его привыкла, и перестала бы испытывать страх при его виде... я тоже хочу надеяться, что так бы и было, но это ОЧЕНЬ маловероятно. единицы - одна из миллиарда - смогла бы смириться с этим. Мечты - это не реальность. все намного сложнее. Возможно, со мной кто-нибудь несогласен, но подумайте сами: смогли бы вы полностью забыть об уродстве Эрика и "полюбить его ради него самого"
  Это грустно, но это правда

Я за книжного Эрика. Только вот не пломню, что у него с волосами было. Мне надо, чтоб настоящие черные волосы были: ну не люблю я париков. *в крайнем случае волосы могут быть и другого цвета* А все остальное оставить. Что же касается голоса, то, ИМХО, нет на Земле такого голоса.

Касаемо голоса. Ангулема Есть такой голос. Для меня раз и навсегда - Кроуфорд.

По поводу уродства: в природе всякое бывает. И смена пигментации кожи, и отсыхание носов и губ, и даже ушей. Любой из вышеперечисленных Призраков имеет право на существование. Но к Батлеру все-таки привыкнуть легче.

Donna, ППКС! Это ты правильно заметила - кино и жизнь совершенно несовместимые реалии.

ИМХО: киношный призрак тем и хорош, что его воспринимаешь, как живого человека, неважно нашего ли современника или из 19 века (кстати, «завывания» и «зубовный скрежет» так же характерны 19 веку, как и 20, все зависит от конкретного человека или, если хотите, от талантов писателя, решившихся показать своих героев « в таком виде»). И проблемы у него отнюдь не созданные им искусственно - половина лица все-таки действительно достаточно отталкивающая, мягко выражаясь, чтобы наши современные девочки, обожающие компьютерных монстров, встретив его, например, в метро, как говорила Донна, брезгливо шарахались бы и отворачивались, они на "остальное" и смотреть не будут, не говоря уже о том, чтобы воспринимать такого человека, как мужчину. Если у него и есть проблемы с психикой, то они вполне объяснимы, мне, по крайней мере, они не кажутся такими уж "притянутыми за уши". 
Да, на экране он, возможно, не так щекочет нервы, как Чейни или Инглунд, но зато его история воспринимается, как реальная человеческая трагедия, а не очередной "хотичный хорор".

Кстати, не замечали, что во всех наиболее удачных фиках по книге, образ главного героя авторы как раз  стремятся  очеловечить (хотя именно это в основном и ставят в укор фильмовскому Призраку), сделать более понятным и хоть как-то логичным. А как еще  можно приписать человеческие чувства, эмоции, слабости и противоречия непонятному созданию неуемной журналистской фантазии,  помеси Кощея, терминатора и Фаринелли (в смысле голоса, хотя тот, в каком-то роде тоже «урод»)? Образ, созданный Леру – это не живой человек – это абстракция, гипертрофированный символ всего гениального, что есть не свете, и всего уродливого, в своих максимах доведенный до предела и ими же друг другу противоречащий, а так в жизни, извините, не бывает.  Я могу в чем-то восхищаться Суперчеловеком, но сопереживать ему трудно (кстати, характер и поступки  книжного Эрика мне совсем не импонируют и не вызывают особой к нему жалости).

А посему, в своем «первичном» виде, история ПО меня тронула не больше, чем история с Кентервильским привидением, а вот стараниями фанфикеров, постепенно в моем сознании стал складываться уже совершенно отличный от оригинала (книжного, фильмовского) образ, по-настоящему волнующий воображение, вызывающий симпатию и сострадание.
Что касается «идеального» Призрака, то в моем представлении - это в основном, наверное, что-то от Анджело Немона или Эрика Серафин, или, как альтернатива, - Призрак-Б (в   зависимости от того, какую надо давать «установку» на его жизнь, предшествующую описываемым событиям). Что касается внешности, то, в принципе любая ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ внешность, достаточно уродливая, чтобы не противоречить фабуле истории ПО, но с оговорками, чтобы эти уродства были совместимы с дееспособностью описываемого персонажа (еще один ляп Леру).
Голос - нет такого голоса в природе, от которого бы мужчины чуть ли не в обморок падали. И новейшие компьютерные феньки никакими наложениями звуков пока не в состоянии синтезировать что либо подобное (хотя, может, в принципе, это и не невозможно). Так что тут каждый выбирает то, что именно в его представлении ближе к недостижимому идеалу. У меня это Синатра, но это, кнчн, тоже слошной "субъектив" (а вот не вокал, а именно голос, то тут я руками и ногами за Батлера).

Отредактировано serenada (2007-04-21 22:55:55)

*обиделась за Кентервильское привидение*
Как я будучи школьницей за него огорчилась, какой-такой герцог, это наша Вирджиния.  Кажется, я искренне на что-то надеялась при прочтении.

Серенада,  appl Ты сформулировала то, что я все никак сформулировать не могу. Да, вот именно: есть гипертрофированный символ, но не художественный образ - так, отдельные черты. И у меня то же самое: меня просто захлестнул в свое время батлеровский Призрак, но Призрака Леру мне "объяснили" фикрайтеры. В результате и книгу я тоже люблю "странною любовью" :heart:
И - мне во всех ипостасях ПО мне дорога именно его человеческая сторона. Все эти шалости с Карлоттиным кваканьем, английские булавки, явление Фантома народу на маскараде, конечно, очаровательны, но мне гораздо более интересен Призрак тогда, когда его возможностям наступает предел - как он у каждого человека время от времени наступает.

Это что за открытый поединок - кто ловчее пенджабку бросит? Интересно было бы поглядеть...
А вообще, у меня точно та же история, что и у Серенады и у Донны.От фильмовского Призрака крышу снесло, а книжным прониклась только благодаря чудесным фикам Таргис, Немона и Серафин.
А вот Призрак из мюзикла (мюзикл видела на сцене) как-то вообще не впечатлил.

Его я и имела в виду. Йес. Такая вредина, наш человек. Но поскольку я не так много записей видела, допускаю, что есть еще подходящие экземпляры.
(вообще это нечестно, сознаю, подсознательно мы все равно ищем привлекательно-безобразного ПО. А великолепно поющего Барону вычеркиваем за пухленькие окорочки и неуклюжую фигурку. )

Отредактировано Sunset (2007-04-22 13:28:46)

*глаза горят, прям как у книжного Эрика*
А что, где-то есть видео с Бароной?! Я его слышала, и у меня странное к нему отношение: у него прекрасный голос, он эмоционален, но вот не воспринимаю я ПО ни по-испански, ни по-итальянски (озвучку фильма слышала). Эти языки идеальны для того, чтобы петь о любви - но о другой любви. Трагическая музыка Ллойда-Уэббера, имхо, сочетается с английской и немецкой речью, но с итальянской и испанской - нет...

Атлично поет Барона!    Но ростом низок и упитан. Но и Кристина там весьма и весьма дама аппетитная(это я про них сокрушалась-типа лодка должна просесть под весом героев, и благо плывут они по сцене-не смогут утонуть).  
И ПО Бароны явный шизофреник. Такого бояться надо однозначно-как он за Крис гонялся! И как он на органе играл-одно это чего стоит.
Конечно, он шустрый, но никак не аскетичный с виду. Становится не трагично, а смешно. В чем я тоже нахожу плюс.