Leo, действительно он! Как-будто с него писали ей-богу! :sp:

Когда читала книгу, сразу про нее подумала. И блондинка, и голос тонкий, сопрано, и Кристиной зовут .
Да и насчет гота тоже при прочтении об этом думала. Знал бы только он сам об этом направлении, может легче бы ему, бедному, жилось.

Snorkel Mask, да я в принципе, шутила. Действительно, сейчас действительно как говорится "тру-готов" мало, сплошь малолетки разукрашенные и прочие несерьезности. Но если бы ему удалось напасть на след такого вот настоящего гота, просто думаю, ему бы было может чуть интереснее жить. По-крайней мере, был бы один человек, разделяющий его мнение в чем-то. Тем более, он был бы поражен и восхищен музыкой Эрика. Я не говорю, что Эрик хорошо ужился бы в современном мире, я его просто, если честно, и не представляю в нашем времени. Сейчас слишком быстро время бежит, все куда-то спешат, а Призрак - это утонченность и красота.

Интересненько  Призрак утер нос Дракуле!

Отредактировано Pandora (2010-05-04 19:35:41)

Ну в случае с Эриком наоборот уж никак не получится

Эрик Леру - ангел и монстр в одном лице. Одарён безмерно, обладает громадным сердцем и чудовищной, непереносимой наружностью. Человек, созданный для того, чтобы любить и отдавать, но лишённый возможности это сделать. Будь он абсолютным чудовищем, ему бы было легче. Но такое сочетание порождает в его душе надлом, впоследствии оказавшийся смертельным.
Эрик действительно способен на самые страшные, чудовищные вещи. Он чувствует себя вне общества и не считает нужным жить по его законам. Кроме того, здесь есть много от той психологии, которая (не очень удачно, на мой взгляд) называется "психология Герострата". Раз ты меня не любишь - так я заставлю тебя хотя бы ненавидеть меня! Так дети, чувствующие недостаток любви, начинают безобразничать. Наконец, это форма мести человечеству. Он просто "отрывается" на людях за все свои беды. Все его выходки - это способ мести и способ выхода той боли, которую он чувствует. Да и потом, он привык брать жёстко и насильно всё, что ему надо - иначе просто не получается.
Но он хочет любить и быть любимым. Хочет душевной теплоты, но не может даже показать этого. Как раненый зверь, он никому не даёт прикоснуться к своей ране, кроме своей любимой. Он строит из себя этакого злобного клоуна, издевается над всеми (директора, служащие Оперы, частично - Перс). Он издевается и над судьбой, которая лишила его обычных человеческих радостей ( вспомним гроб). Но его уязвлённое самолюбие требует компенсации - он любит похвалу, пусть даже и смешанную с ужасом. Но при этом, самое главное своё произведение он не хочет никому показывать. Это объясняется только одним - он не хочет, чтобы кто-то лез ему в душу. Душа его что называется без кожи, вибрирующая от малейшего прикосновения. А поскольку он привык, что его ненавидят и обижают, он и не может показать другим самую свою суть. Именно эта душевная чувствительность и порождает тот внутренний ад в котором он живёт - его мучают обиды, он устал от крови. Но он не окончательно плюнул на себя - об этом говорит его уютный дом, то, что он старается за собой следить, наконец, что его в такой ситуации прорвало творчеством.
Но он стремится к раю, к покою, к обезболенной жизни. На это указывают и его главное произведение, и интерьер в доме, и его слова. Действительно, как сказали бы в мюзикле  - ангел в аду, который бредит раем. Он действительно способен на величайшую нежность (смотри отношение к Кристине) и на величайшее самопожертвование. Он готов на любую жертву ради крохи любви и нежности. Но  он скорее принесёт в жертву себя, чем любимую. Ведь он действительно способен на величайшую любовь. Которая, впрочем, усилена ещё и тем, что больше любить ему некого. Весь жар сердца, способного вместить империю, он направляет на одну девушку. Такая любовь изначально трагична, она убивает Эрика, но очищает ему душу, которая потрясена толикой нежности.
Честно говоря, мне вспоминается строка Маяковского :"комок сердечный разросся громадой - громада любовь, громада ненависть".
И так, в порядке бреда. Сильно подозреваю, что будь у Эрика даже обычная внешность, счастья бы ему это не принесло. Может, стало бы чуть полегче. Потому что люди с таким "громадным" сердцем вряд ли могут быть счастливы - они вселяют в него весь мир с его болью и несправедливостью, страдают уже за всех, а это плохо заканчивается.
И - да, в нём действительно много от издёрганного, обиженного ребёнка.

Отредактировано Thorn (2011-05-06 17:13:21)

Что касается Кристины - боюсь, она просто нахваталась чьих-то дурных манер А вообще, мысль интересная. Действительно, когда Рауль впервые слышит "голос", он говорит (голос, естественно): "ТВОЯ душа прекрасна, дитя, моё". А не "ваша". Так что да, скорее всего, так и есть. Насчёт "выкающих" ангелов не знаю - я и с обычными не встречалась  Но думаю, подобная фамильярность была ещё и из-за того, что Эрик изображал из себя посланца её отца. Родителей, "выкающих" своим детям ещё меньше, чем ангелов.

Да ладно вы, господа! Эрик у Леру вообще веселейший мужик был: враль,  шарлатан, мошенник, ерник еще тот, и если и сидел в подвале, так исключительно по собственному желанию, а не оттого, что "общество" его туда засунуло. Да если б Кристина его не подкосила, он бы лет до 100 в подвале прожил - здоровенный был товарищ, Перса так долбанул, что тот полчаса прочухаться не мог. По-моему, книжный Эрик даже по поводу своей внешности страшно не парился.

Murkin, согласна. Одно другому не мешает.
Эрик у Леру был вообще настолько разносторонней личностью, что в нём уживалось, кажется, всё на свете. И описанная вами сторона личности мне тоже очень и очень в нём нравится.

Да я и не утверждаю, что ему все пофиг было. Нет, конечно, для него это был сплошной стресс, но не такой, чтоб уж в петлю лезть. К тому же он очень высоко ставил свои инженерно-артистические дарования. Такой маленький момент - Кристина заметила, что в жилище Эрика не было зеркал (понятно почему). А вот в фильме у Призрака их целый набор, разной формы и размера. Нет, понимаю, совсем без зеркала нельзя - бриться там, маску ту же надевать... А тут такое впечатление, что человек специально себя растравлял, беспрерывно любуясь на свою физию.
Насчет разобиженности на людей и жестокости - весьма сомнительно. Эрик от природы - артист и авантюрист, со всеми вытекающими, оттого и мир воспринимает несколько неадекватно. В-общем-то он не маньячит, жестокость ради жестокости ему не свойственна.

То, что Эрик смог вполне нормальным способом работать "наверху" - как раз и говорит о том, что люди его особо не пугались (хотя мне трудно представить как он там в маске договаривался с заказчиками). Но вот по случайности попал в Оперу - и понеслась душа по кочкам, соблазнился и залез в подвал. Нет, я не отрицаю что Эрик - фигура трагическая, но отчасти трагедию накликал он сам.
P.S. Кстати, еще один интересный момент - Эрик, оказывается, еще и выпить не дурак был.

То, что он не провёл всю жизнь в подвале - это факт. Но люди всё-таки его воспринимали плохо, вспомните, как они говорили ему вслед: "вот идёт папаша Обмани-Смерть". Девятнадцатый век - это время, когда людей с физическими недостатками уже не сжигали на кострах, но ещё чуждались. Ведь не из-за того же только, что его девушки не очень жаловали, он под землю залез (открыв тем самым культуру андеграунда ).

Ха! А где там написано про "пол-подвала"? Не было такого.

То, что Перс принял за бочки с вином, упоминая о любви Эрика к хорошим винам, в результате оказалось бочками с порохом. Так что сколько там у него на самом деле было вина - об этом история умалчивает.

Нет, я не спорю, что Эрик любил хорошие вина - об этом написано чёрным по белому. Но я не думаю, что он часто напивался. Скорее всего, как и все французы, бокал вина за обедом или ужином.

Отредактировано Мышь_полевая (2011-08-12 14:50:25)

А мне здесь ничего странным не кажется. Эрик, как это ни удивительно в его положении, на самом деле очень любил жизнь - полноценную, яркую, насыщенную. Он авантюрист и мечтатель. И оптимизм в нём бьёт через край. Да, потом уже Кристина его сломала, но в начале книги это чувствуется очень сильно.
Поэтому такие способы ухода от реальности, как наркотики и алкоголь, - это просто "не его". Думается мне, что он их пробовал (наверняка), но быстро убедился, что это для него не выход.
Поэтому, кстати, я дико не люблю версию Сьюзан Кей.

Отредактировано Мышь_полевая (2011-08-12 16:03:30)

О, это наверняка. :sp:
Думаю, иногда он депрессняк лечил музыкой, но вообще, конечно, в таких случаях... Ладно, не будем о плохом. Всё равно этого мы не видели и не увидим. Не будем поднимать этот вопрос на поверхность. Ну, напился, проблевался, протрезвел... Это с каждым мужчиной случается в жизни. Не будем опошлять его высокий гениальный образ.