Опера, признаю, очень люблю работы Лотрека! А по-этому, буду спорить до белого каления...
Я видела в док.фильме, что у Тулуз-Лотрека – был сколиоз 3 степени. А это у каждого 10 студента или школьника…  Вообщем, это не страшно (не застовляйте меня вскрывать его могилу, чтобы это подтвердить)!

Кроме всего прочего  был и сколиоз третьей степени. А тот букет генетических отклонений, который был у него, встречается раз на 1000, а то и еще реже.
Не надо притягивать за уши избирательно отмеченные факты.
Да, и верить всяким документальным фильмам.

Да вот в том-то и дело.

Чувак с денюжкой, кроме того - художник, что было тогда весьма модняво. Почему бы и не приголубить малыша?

И все равно, он был гений...

Не просто чувак с денюжкой - так еще и граф, и гений. Конечно, шлюшки были к нему добры. Но болен и уродлив он был не по-детски.

Нет, не подходит.

В-первых, изобретена каллиопа была в 1950, а запатентована в 1855 году - поздновато уже.
Во-вторых - это американские ярмарки (и Бредбери, разумеется, как американский писатель, мог описывать ее в произведении про американскую жизнь. Плюс, если мне не изменяет склероз, действие-то там происходит не в 19 веке). На французскую ярмарку во времена юности По-Б она никак попасть не могла.
Да еще, каллиопы больше встречались на пароходах, снующих туда-сюда по Миссисипи.

Ну вообще, это был паровой орган с пронзительным звуком, слышным за километры.
Мощновато для самообразования.

Отредактировано Елена (Фамильное Привидение) (2009-06-11 13:55:31)

Привет  всем!   Я  вернулась. ny_sm   И  вернулась  с  крамольной мыслью.Виновата во всем Кристина, точнее её  выбор.А озарила  меня эта мысль после  многократного просмотра   СПБ.   Квазимодо   урод, но верный и надежный друг, Фролло власть, страсть, и сила, что ни говори (пусть и темная) ПОЧТИ СОБИРАТЕЛЬНЫЙ ОБРАЗ  ПО, ПРАВДА БЕЗ ГЕНИАЛЬНОСТИ. А она выбирает    пустую красоту, банальность, что  незадумываясь предает её,  отправляя на  виселицу.   Рауль приглашал Кристину поужинать,  а Феб  Эсмеральду  сразу в  дом  свиданий.  Цена ошибки  -  преждевременная  смерть. :cray:

Отредактировано Милли (2009-07-15 21:41:50)

А вам не кажется, что если бы не было всех этих виноватых людей вокруг Эрика и самого чувства одиночества и уродства его, то могло бы и не быть самого гения. То есть Эрик бы существовал, но вот талант бы его не раскрылся, либо раскрылся, но не полностью. Ведь очень многие гениальные люди переживали в своей жизни какие-то несчастья, и это открывало в них таланты, доселе неизведанные. Вспомнить хотя бы Фриду, к примеру. Попала в аварию, получила страшные травмы, сразу открылся талант к живописи.
А если бы у Эрика не было бы поводов для страданий, если бы родители его любили и холили-лелеяли, он бы не убежал из дома, не попал бы к цыганам, если бы мадам Жири/Перс сказали бы ему: "Да успокойся, и похуже видели! Не хныкай!", он бы возможно зажил спокойно, нашел бы друзей, возможно даже жену, завел детей и расслабился. Музыка была бы для него не главной. По-крайней мере, не всей его жизнью (и архитектура с живописью и прочим тоже).
Конечно, я никого не оправдываю, и ни в коем разе не желаю Эрику плохого, никто в мире не заслуживает такого отношения к себе только из-за внешнего уродства. Но подумайте, а если бы?

Простите,если я вмешаюсь. Виноваты не Эрик и не Кристина,а просто обстоятельства и окружающий мир. Т.к. Эрик просто невольно влюбился,но потом начал жестко заявлять свои права на нее (понимаю,все мы где-то собственники,но так нельзя же). А то,что Эрик был гением,это без комментариев. Просто читая книгу,понимаешь,насколько возвышен Эрик,а в фильме видишь его недостатки. Да,кстати,а книга где-то похожа на фильм,но это не означает,что каждый фильм должен быть похож на первоисточник,по которому он был экранизирован (у меня есть пример - фильм Казино Рояль тоже снят по одноименному роману Флеминга,и отнюдь не потерял своих сюжетных линий.). А на мнение о похожести меня подтолкнуло описание (красный плащ, красная бархатная накидка). Думаю,те,кто читал,меня поймут.

Да,видимо,звезды так сошлись. 

так всегда бывает: есоли природа лишает человека чего-то,  например, нормальной внешности или зрения (как у Короленко в "Слепом музыканте"), то всегда додаёт в другом плане, чаще в творческом.

Начнём с того, что собственно ощущения трагичности у меня лично нет. Эрик в конце получил то, к чему и стремился - мир в себе. Правда, увы, несовместимый с жизнью.   А вот относительно того, кто виноват... Про фильм можно сказать определённо: общество, загнавшее его сначала в цирк, а потом в подвал. Это если про его трагическую жизнь (ведь трагедия здесь была задолго до Кристины!). В отношении же любовной линии - тут да, он сам в первую очередь. Нелепо обвинять Кристину в том, что она его "разоблачила". Потому что это мы знаем о его проблемах. А Кристина вполне могла подумать что-то другое (например, что её дурят. Или что её отец не умер, а спрятался в подвалах - дитё ж дитём). А уж тем более нелепо обвинять в том, что она его не полюбила или не поняла, что полюбила. Наши чувства нам неподвластны. Не полюбила - неподсудно. Да, он не мог поступать иначе - но это ведь про всех героев можно так сказать. Не могли иначе - в силу своего характера, воспитания и т. д. Тем не менее, это,пожалуй, чистой воды драма, а не трагедия.
В книге - другой расклад. Тут даже общество не обвинишь, как ни странно. И родителей не обвинишь. Потому что по книге внешность Эрика была запредельно уродлива. Люди не могли с ним нормально общаться. Не просто не хотели ввиду отсутствия толерантности, а именно не могли.    И Кристина не могла его принять при всём желании. На его выкрутасы до сцены в подземелье она не так уж и обиделась. Это к вопросу о том, что бы было, если бы Эрик повёл себя иначе. А особо ничего бы не изменилось, имхо. Здесь именно что фатум. Он таким родился. Невозможным для нормальной жизни, как ни печально.

Отредактировано Thorn (2011-06-28 02:23:58)

Класс!   :give:
Чует моя чуйка, что никакого плана у Эрика из фильма не имелось. Это книжный всю жизнь мотался, работал, добивался чего-то. Как же ему без плана? Несерьёзно. А фильмовский? Сущий ведь ребёнок, несмотря на все свои замашки. Общался пока нравилось и ни о чём не думал. Там видно будет. Прижало - начал шевелиться. Хотя, вполне возможно, он планировал открыться ей после премьеры. Кто ж знал, что Рауля принесёт?!
Насчёт расклада "виновников" - согласна.