Можно не любить конкретного человека и его конкретное творчество - это я могу понять. Как вы могли заметить, я никак не прокомментировал ваш отзыв о клипе "Триллер" - потому что это ваше право. Но глумление над человеком, ни в чем перед вами не виноватым, да еще с таких вот позиций - "его бы еще цыгане освежевали, etc." - и пафосные обвинения, основанные на грязных сплетнях и обвинениях ушлых шантажистов, - вот это я не понимаю и не принимаю. Надеюсь, я ответил на ваш вопрос?

Судя по всему, ваши выводы базируются опять-таки исключительно на слухах и сплетнях. Что вам известно о его пластических операциях и причинах, вынудивших его пойти на это?

Да, у него не всё гладко с сексуальным здоровьем. Но какое вам дело до чужих болезней??

Во-первых - что означает ваше слово "дружил", заключенное в кавычки? Во-вторых - ваш покорный слуга тоже дружит (без всяких кавычек) с теми, кто младше и даже много младше его. И какое вам до этого дело??

Вы поймали его там?? Или у вас есть хотя бы видеосъемка каких-то его противоправных действий?? Или вы опять верите "желтой" прессе?? Которую, кстати, сам Джексон замечательно показал в своем клипе "Оставьте меня в покое"...

Вы хотели сказать - "за ногу"? Ну уж известные-то факты давайте не будем передергивать - да, поступок странный. Но ребенка он не болтал, и уж точно - не за ногу!

Между прочим, не Джексон первый своим одеянием выразил отношение к этому трагифарсу, который именуется судебным заседанием: Ленни Брюс приходил на суд в домашнем халате на голое тело, а Ларри Флинт и вовсе явился на суд в трусах, сделанных из американского флага... Так вот: если меня обвинят в том, чего я не совершал, и вызовут в суд - думаю, я тоже с удовольствием выкину что-нибудь этакое в таком же духе!

Это всё называется по-разному. Вам ответить по пунктам?

Вы опять пользуетесь информацией, полученной из "желтой" прессы? Это тоже многое говорит о вас.

Еще раз: не любить конкретного человека - это одно. А глумливые нападки и голословные ложные обвинения - это совсем другое.

Ну разумеется, субъективное. Однако есть и вполне объективные черты, ну куда ж от этого деваться? Чрезмерная худоба, болезненно белесая кожа, отсутствие носа... О ком речь - об Эрике или о Джексоне?

А вообще, как я понимаю, дело-то в том, что вы просто очень любите Эрика и не любите Майкла Джексона. И в этом всё дело.

Ну, далеко не всё. Только то, что касается травли людей из-за их внешних недостатков или ложной репутации. Потому как я сам пережил всё это и, возможно, действительно излишне болезненно реагирую, когда эти темы затрагиваются недостаточно корректно.

Простите, но так прозвучала ваша фраза "А Джексон, уж не обижайтесь, он ещё и заморышь, причём не в том смысле что Эрик". Рад ошибиться.

Хотелось бы верить, что всё именно так, как вы тут говорите. Однако слово "заморыш" (почему-то с мягким знаком?) - не воробей... И оно заставляет задуматься. Так что дело не только мое. Впрочем - повторюсь: в данном случае я рад ошибаться.

Что ж - предлагаю считать на этом инцидент исчерпанным. Надеюсь, вы не против.

Правильно, но дело не в этом.
На свете много и худых и бледных людей, но, по-моему, Эрика с Джексоном даже в темноте спутать невозможно. Просто я считаю, что они не похожи. И, кстати, у Джексона кожа не болезненная, а неестественная.

Вас конкретно это слово с ошибкой обидело?
Знаете ли, меня по жизни тоже не все и всегда исключительно ласково звали. Но зачем на этом зацикливаться? Я не Вас так назвала, а от своего мнения о Джексоне не отказываюсь.

Отредактировано Лана (2007-10-12 22:42:13)

[span style='font-size:14pt;line-height:100%']Уважаемые форумчане!

Убедительная просьба, давайте сохранять дистанцию в общении.
Это не призыв к закрытию обсуждения, которое  указано  в строке «тема». Но это обсуждение уже  вышло за рамки темы. Поэтому, очень прошу,  если  завязавшаяся дискуссия грозит перерасти в ссору на почве непохожести  интересов и влечет переход на личности, помните, что на крайний случай всегда можно  перенести  все вопросы в личную переписку, а не освещать их на страницах тем. Пожалуйста, не забывайте о правилах форума. Давайте сохранять дружественную атмосферу.

     Очень надеюсь на понимание!
Администрация.[/span]

И с вашего общего позволения - на сегодня это всё. Продолжение - в понедельник. Всем - счастливого уик-энда!

Мое отношение к этому человеку базируется на тех - очень немногих - песнях, которые я в его исполнении слышала. Просто то, что я слышала, не вызвало у меня желания продолжать знакомство с его творчеством. Было это, правда, достаточно давно - м.б., сейчас я бы отнеслась иначе. Но по тому, что мне помнится, я не вижу в нем возможного Призрака - несмотря ни на какое лицо. Глубины ему для этой роли не хватает, имхо. (Кстати, думаю, он бы сам отказался - все же знали бы, что это не грим...)
Поскольку я никогда не интересовалась его творчеством, я и как о человеке о нем почти ничего не знаю - просто по песням образ составился не сильно привлекательный. Потому то, что ты сказал о его пацифизме и антирасизме, для меня было новым и порадовало. (Что ж, есть множество людей, чье творчество я я не принимаю, а к ним самим отношусь хорошо. И наоборот тоже есть...) Его частная жизнь меня уж никак не заботит - надеюсь, это понятно Как и любому человеку, в чью постель так вдохновенно лезет общественность, очень ему сочувствую - и из-за лица тоже. Вот и все - как видишь, я всего лишь не принимаю его как певца, да и то впечатления давние. Но, если ты считаешь, что его творчество заслуживает внимания, громко ругаться не стану: твои мнения об искусстве я иногда не разделяю, но всегда уважаю

Да я вроде и не изображала большого специалиста по Майклу Джексону...
И где же в моих постах обвинения в адрес этого человека? Что я написала "сам виноват" - так только перед собой (если это вина). Так что на обвинение это вряд ли тянет. А единственный вывод, который я делаю, - я не хотела бы видеть его в роли Призрака. И только!

Насколько я знаю, никто от него не шарахался. Читала, что первую операцию он сделал, когда сломал нос, но она оказалась неудачной, пришлось корректировать. Ну, ясно, не ходить же человеку с кривым носом - только этим дело не кончилось. Читала, что про посветлевшую кожу он сказал, что это витилиго, и единственный способ не быть пятнистым - это осветлиться полностью. Но есть и предположение, что именно многочисленные хирургические вмешательства вызвали проблемы с пигментацией. Насколько это все так, сказать, ясное дело, не могу. Короче говоря, по моим сведениям, лицо себе человек разрушил сам в погоне за совершенством, как он его себе представляет. (В частности, поэтому я и сказала про отсутствие вкуса.) Так что с книжным Эриком разница громадная.
Оно, конечно, его лицо - его дело. Но, если эти сведения верны, как-то мне с этого неуютно. Не зря же при заболеваниях только в крайнем случае прибегают к операции - если иначе нельзя... Ну, есть, мне кажется, вещи, которые даже с собой без крайней необходимости делать не стоит... Подчеркиваю - я не осуждаю. Но мне непонятно.
А что - действительно была необходимость? Правда, расскажи - ты ж знаешь, я человек вменяемый и ошибки признаю 

Отредактировано Donna (2007-10-15 11:40:59)

Стою на своём нерушимом мнении, что голос для Эрика - первостепенно.
Барона, например, маленький и круглый, но зато у него совершенно шикарный глос и он с успехом исполняет роль Призрака.
На счёт лица. Повторюсь, Эрик был страшен настолько, что мужчина при виде него бледнели, а женщина падали в обморок. Джексоном же невозможно напуготь даже очень нервного пятилетнего ребёнка. Даже грим Батлера и то вызывает больше неприятных эмоций, чем натуральное лицо Джексона.
И, как правильно утверждает Donna, нет в нём ни глубины, ни тайны, ни силы, ни размаха, что бы достойно изобразить Призрака Оперы.
ИМХО

Отредактировано Лана (2007-10-13 11:18:19)

Вот нафлудили.. М.Д. икает третий день уже наверное!

Я, наверное, выступлю в меньшинстве, если скажу, что из всех песен вышеоупомянутого М.Д. слышала всего три-четыре, и все они мне нравятся. Я люблю красивые голоса, однако иногда и при полном отсутствии этого самого голоса пение может нравится (IMHO!) - поэтому же я люблю и Батлера, и Dead Dolphins и ещё многое..

Однако если возвращаться к кастингу именно на роль Эрика. Раз уж берем М.Д. по причине внешнего сходства - да, лицо у него страшное (без обид - Эрик вообще СТРАШЕН должен быть). Но, собственно, на этом сходство закончится. Да, именно, упоминалась здравая мысль - вслед за схожим лицом должен идти ВЫСОКИЙ рост. Этого нет - не потому, что М.Д. слишком маленький, а потому, что Эрик - слишком высокий. Хотя, конечно, вспомним Гимли, сына Глоина, которого играл САМЫЙ ВЫСОКИЙ актер из всей девятки Хранителей. В принципе, для современного уровня спецэффектов рост (или его отсутствие) не помеха, но и грим тогда уж тоже не проблема. Да и голос, как бы он мне ни устраивал поклонников М.Д., совершенно не подойдет для книжного Призрака. Никто не говорит, что он плохой и прочее, просто Леру дал понять, что у Эрика голос поставленный, звучный - ну да что я объясняю общеизвестные вещи.

Собственно говоря, если сходство только в лице, а голос будет от дублера, рост - от оператора, тогда смысл такого кастинга?

p.s.: ОМГ. Эрик, пишущий красными чернилами. Пафос-то какой..

Donna, да я, в общем-то, не то имела ввиду, что кто-то страшный или высокий и прочее. Просто версия Эрика, как мне показалось, была основана на сходстве физиономий, то есть внешне похож - ура, подходит. Но уж тогда пусть будет похож всем - ростом и голосом в том числе, раз нам высказывают такую точку зрения.

Мне лично вообще от идеи М.Д. в виде Призрака становится не по себе.. Брр.. Барона - да, Барона - ППКС и любовь навеки, лучшего Призрака я не знаю *прыгающий в восторге смайлик*. А вся суть предыдущего поста заключалась в попытке узнать, чем же Эрика так привлек Джексон? Хотя, боюсь, разумной дискуссии не получится *смотрит на то, что было написано в теме за несколько дней*

Оставим пока в покое задерганного певца..

Donna, а если как вариант - Василий Лановой? Буквально вчера смотрела фильм с его участием и думала - ну как же я люблю этого актера! Видела его, как говорится, вживую - по-моему, очень подходящий типаж. Фигура, стать.. Я бы таким себе Эрика представляла. Да и сыграть этот человек может кого угодно! Нравится он мне, нравится. Но - красивый. С гримом придется постараться.

Злые вы! *ржОт*
А то, что Призрака зовут Джерри - это как, нормально, нэ?

Не, Сансет, ну если забыть про "Васю" - ну хорош же!

*обиделась на Сансет*
Ну вот, любимого актера так приложили.. Анекдот вспомнился:
- Как сына-то назвали?
- Васей!
- А почему??
- А чтоб никто не завидовал..

Но вот кроме Ланового никого вспомнить не могу, чтобы на мой взгляд подходил. Точнее, могу, но это не актер, а мой коллега. Он мне Эрика настолько напоминает, что каждый раз как вижу - неприлично долго разглядываю.. Напоминает не в том смысле, что без носа, с удавкой и поет из-за стены, а просто внешне.. Высокий, сутуловатый, а лицо.. Нет, нормальное лицо, просто настолько выступаюь скулы, надбровные дуги, глаза глубоко посаженные.. Не череп, конечно, но оч-чень близко.

Не, эта ниша занята экс-Крюгером. Можно теперь кого-то не столь мачисто-брутального как Батлер, но не пенсионера с зубами в стакане. Хочу нормального импортного талантливого актера 40+-5 лет.Аль Пачино и Николсона не предлагать, несмотря на дэмонические роли, не надо вознаграждать никого за былые заслуги. Нам на сейчас пожалуйста.
Желательно поющего, хотя переозвучка тоже рассматривается, если это не мюзикл, а фильм со вставными номерами.

Ну, сомтрю, разговор потек в человеческих тонах...
Doona все-таки отмечусь, что в роли Дракулы мне Батлер понравился намного больше, чем в роли Призрака. На Дракулу он хоть немного похож, да и маньячнее он там смотрится.

С тем, что тут по поводу М.Д. сказали (уже не могу его имя писать) - согласна, ППКС опять! Да и вообще предложение его на роль - просто прикол на пустом месте, а вся предыдущая дискусиия просто из пальца высосана, имхо.