Да ладно, Найт, где же, как не в теме про носы, говорить о пластике? Да и беседуем вроде вполне мирно...

Полностью с тобой согласна Его стойкости и способности любить можно только позавидовать

Лана, и я, и Найт пытаемся сказать, что в 18 лет - это отнюдь не вовремя. Речь идет уже о сформировавшемся человеке, который был лишен любой любви - включая ту, на которую любой человек по определению имеет такое же право, как на воздух, - родительскую. То есть ни принимать чужую любовь, ни выражать свою (я не про романтические объяснения и музыку, а про обычное поведение с человеком, которого любишь) он не умеет. Ты думаешь, после такого жизненного опыта достаточно посмотреть в зеркало и увидеть там что-то приличное, чтоб все тараканы в голове передохли? Да для этого даже падающих штабелями девиц мало ! (Про комплекс Дон Жуана слыхала?) И, согласись, хоть истерика по поводу снятой маски и впечатляет, это не самая безумная выходка Эрика на протяжении романа. Этот человек, как известно, ни в грош не ставил человеческую жизнь и шантажировал Кристину гибелью многих людей, в том числе и ее самой. А это уже не в маске дело. Могли бы ему не ответить взаимностью, если бы у него было нормальное или даже красивое лицо? Могли... Человек с нормальной самооценкой, согласись, как бы ни было больно, такого не устроит. А самооценку Эрику сформировали хорошо, и, Найт права, без специальной - и очень интенсивной - помощи ее не изменить, хоть Аполлона из него сделай, и 32 года после первых 18 мало что изменят.
Найт, я, конечно, не специалист, но, по-моему, штучки вроде кузнечика со скропионом - это уже все-таки психиатрия...

Отредактировано Donna (2007-06-27 02:43:54)

Мда?а когда-то у меня первая мысль была и менно про психиатра... но то было давно и неправда!

"В психдеспансер, животное!" -0
Я понимаю прекрасно общественную позицию по поводу нашего любимого психа. Повторяюсь, я не спорю, что общественное отношение сильно влияет на общее восприятие действительности. И я не утверждала, что Эрик стал бы белым и пушистым, если б ему нос пришила. Я только спрашиваю, если бы у Эрика была возможность обрести нормальное лица, а соответственно и отношение окружающих, разве не стал бы он к ней стремиться? Тем болие его, несмотря на уединённый образ жизни под старость, всё равно тянуло к людям. Думаю, с такой жаждой жизни он в конце концов себя преодалел (хотя не стал бы белым и пушистым!)
Я понимаю, что в 18 лет человек уже во многом сформировался, но мы же не костенеем сознанием в этом возрасте. И потом, мы же не знаем когда конкретно Эрик начал крамсать всех на право и на лево. Лично я думаю, что это он от службы в Мезандеране так сдвинулся, а это уже далеко за его 18.
Значит итого, современный Эрик, да, был бы не самым адыкватным из людей, да, с тяжёлым характером истинного гения, да, не самым привлекательным внешне (пластика не всесильна), но скажите, разве таких не любят? Неужели абсолютно все гении были писанными красавцами с джентельменскими манерами? И разве это отпугивало влюблённых женщин и восхищённое общество?

Вот из этой идеи и рождаются ОЖП 
А вообще я с вами согласна по всем пунктам. Кажется это ППКС называется...

Конечно, если бы во времена Эрика была возможность сделать пластику, он бы ее сделал, тут не поспоришь Только - вот вопрос: может ли в наше время пластика помочь в его случае? Видели, в топике "ПО в реальной жизни" говорили про мальчика, которому собака сорвала кожу с лица? Ему сделали уже несколько операций и будут делать еще, но он носит маску. У Эрика, похоже, тоже не просто нос надо пришить. И потом, запах, холодная кожа... Похоже, тут какое-то заболевание, а не просто дефект костей или мягких тканей... Тогда, пришив кусок кожи, проблему не решить - будет то же самое...

Найт, разве нашего любимого героя еще не отправляли к психиатру?! Ну уж, почему неромантишно? Без носа мы его любим, а без крыши - слабо?

Отредактировано Donna (2007-06-29 14:32:58)

Donna, чтобы на такие вопросы ответить, сначала надо Эрику точный диагноз поставить. На форуме высказывалось много всяких предположений, но закончилось тем, что каждый как всегда при своём мнении, как и в случае с наличием носа. Вот я например думаю, что не смертью вовсе от Эрика пахло, а подвалом. Устойчивые запахи имеют свойство быстро впитываться (от меня вот во время учебного года "примой" пахнет, хотя я не курю, только иногда захожу в "дамскую комнату", а там уже такой стойкий кумар висит...)
Ну а про восстановление кожного покрова... да это очень сложно и дело явно не поточное. Но во Франции к примеру одной женщине наростили нижнюю челюсть, которую она потеряла из-за несчастного случая. Не думаю, что это было легче восстановления кожи. Может мальчику по возрасту ещё не положены радикальные операции? К томуже наш дорогой Эрик - случай уникальный, если воспринимать его по описанию в книге, как реального человека. Думаю мировые светила в области не одной отрасли медицины устроили бы дуэль на скальпилях за право диагностировать и лечить его. Человека, который смог бы исправить подобное уродство ждала бы мировая слава.

К слову о диагнозах. Да, любят же их ставить. Причём иногда очень неожиданные.
А здесь это и вовсе неблагодарное занятие. Элементарно не хватит данных. Только это никого не останавливает, уже и до психики добрались, хотя это для профессионалов-то крайне сложно.

Ой, ну с таким-то диагнозом... Это, по-моему, довольно-таки распространённая вещь.  *-p

Вот умная мысль) Плюс ко всему каждый вносит в образ что-то своё, так что разнообразие диагнозов неудивительно.

"человека с ЗАПРЕДЕЛЬНО ужасным лицом, не ведающего, жертвой какой игры природы он стал, у которого на этой почве расстроена психика - вот и все. Необъяснимо - потому и несправедливо"

appl

Сижу тут,как мышь под веником,боюсь слово вставить....

Martian, какой ужас! Что же дальше-то будет? Принимаем ставки))

Насчет болезни Марфана я тоже думала. Правда,  она не уродует лицо. Только удлиняет конечности. Кстати, есть версия, что Паганини страдал этим видом патологии - отсюда суперподвижные длинные пальцы.

Фенилкетонурия отпадает. Она всегда сочетается со слабоумием. А Эрик этим не страдал.
Проще допустить, что он пах подвальной сыростью и не мудрить в поисках заболевания, дающего неприятный запах.
Все заболевания, которым сопутствует неприятный запах, связаны с нарушением обмена веществ, причем уже в далеко зашедшей стадии.

Краниостеноз тоже отпадает. ЛЮБАЯ деформация лицевого скелета с изменением строения придаточных пазух носа (гайморовых), самой носовой полости ведут к искажению голоса. Они являются резонаторами. Изменение размеров и формы челюстей тоже меняют голос и дикцию.

А вот я согласна с Bastet. Все разом вряд ли могло навалиться и он бы точно умер во младенчестве.
И вообще, пациент давно умер. А поставить такие диагнозы только по расплывчатым описаниям вряд ли можно...

Мне? Да мне и одного-то подобного много)) Просто я это не могу воспринимать серьёзно.