Наш Призрачный форум

Объявление

Уважаемые пользователи Нашего Призрачного Форума! Форум переехал на новую платформу. Убедительная просьба проверить свои аватары, если они слишком большие и растягивают страницу форума, удалить и заменить на новые. Спасибо!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наш Призрачный форум » Законченные фики с низким рейтингом » Измененная реальность


Измененная реальность

Сообщений 781 страница 810 из 887

781

Ну что же - закончен труд, завещанный от бога. (с). Закончен хорошо - логика имеет место быть.:) Но мой суровый дедушкин вкус, многовато мистики (если взглянуть с точки зрения жесткого реализма, что мы имеем - мы на самом деле имеем героиню, которая допилась и досмотрелась по ночам на Батлера до психоза и раздвоения личности:)) Но мистика красивая, а в искусстве это самое главное.:)

Хотя я вот несколько заинтригован. На самом деле, все же понимают, что хитрая Лупа умолчала об одном важном техническом обстоятельстве, которое вмешательство ОЖП оказало на всю эту историю и которое я ожидл, что будет упомянуто - и станет, собственно, финалом.:)) Однако нет.:) Хм. Интересно мне - это сознательное авторское наведение тени на плетень, или как?:)

И еще - чес слово, от всего этого (и еще от МАССЫ на самом деле неозвученных за ненадобностью, но вполне активных мужских возражений "по ходу"), хочется написать алаверды - про то, как в мозг ПРИЗРАКА вломился современный нормальный мужчина, и что из этого получилось.:))

782

Vorona_na_mostu, Hand$ome, Тучка, Pandora, lyusi, Мышь_полевая, morein, благодарю за теплые слова. И за подарки. Мне очень приятно, правда.

opera,

мы на самом деле имеем героиню, которая допилась и досмотрелась по ночам на Батлера до психоза и раздвоения личности

А это специально - можно и так и этак трактовать. Тем более, разве не заметно, что автор давно уже допилась? Иначе разве стала бы я писать фанфик? :D

На самом деле, все же понимают, что хитрая Лупа умолчала об одном важном техническом обстоятельстве, которое вмешательство ОЖП оказало на всю эту историю и которое я ожидл, что будет упомянуто - и станет, собственно, финалом.) Однако нет. Хм. Интересно мне - это сознательное авторское наведение тени на плетень, или как?

Какое обстоятельство? :dn: А то, может, оно у меня есть, а я и не знаю?

хочется написать алаверды - про то, как в мозг ПРИЗРАКА вломился современный нормальный мужчина, и что из этого получилось.

You are welcome!
Могу в ответ попробовать раскрутить дев на фанфик про "Умерки".))))
Хотя про мозг у меня и самой задумки имеются... Но я молчу, молчу...

783

Не, фанфик про "Умерки" мне на самом деле не нравится - не надо его писать, потому что вполне себе серьезный (типа, не фанфик) роман "Влечение" (про девушку Машу и вампира Макса из российской глубинки) - это смешнее любых "Умерек".) Там есть кикиморы и разрыв-трава.:) А вы - "Большие Бодуны".)

Насчет "мужского" фика про переселение душ - есть проблема: на макси нет ни сил, ни времени, а идея хорошая, и делать из нее мини грешно.) Подумаю еще.:) Если содержание будет переть из башки, может и напишу.:)

А про техническое обстоятельство... Включим логику: ОЖП хорошо погуляла в параллельном мире. Полностью его изменила. Все воссоединились и поцеловались... Она пришла в себя. Что на самом деле должно было кардинально измениться в ЕЕ мире?:) А то, что в нем нет больше фильма Шумахера "Призрак Оперы". Нету. Роман Леру есть. Мюзикл ЭЛУ - есть. А фильма Шумахера - нету: потому что она изменила события, и сюжета про покинутого Призрака и "не выбравшую Кристину" больше НЕТ. (Нету и у Батлера с Россум карьеры, кстати - но это так, побоку.)). То есть ОЖП приходит в себя, перед ней черный экран погасшего плеера - она на него кликает, и там НЕТ файла с фильмом. Потому что истории не было, и никто ее не снимал.:)

784

opera
:shok: Это почему же?
ОЖП изменила только ОДНУ реальность. А остальные-то нетронутые.
Это как в "Скользящих" - миров великое множество, и в каждом было отклонение на какой-то развилке.

Ты сам пишешь, что мир параллельный. Если бы это было прошлое..., тогда можно думать, как в "Назад в будущее", и то, там тоже много нестыковок. Шутки со временем обычно трудно обыгрывать именно из-за таких нестыковок. Поэтому я и решила не заморачиваться, а устроить параллельные миры. Вот в том мире, где живут Крис и Эрик, там, наверное, фильма не было. Или был, но основанный на реальных событиях.))) И это он пропал - или превратился из драмы в комедию.)))

А то получается петля - как ОЖП может попасть в прошлое, если фильма нет? Куда попадать? Как тогда она "досмотрится по ночам на Батлера"?
Не, иные измерения - наше все.

Вот как-то так, да.

785

Я простите из текста так понял, что она попала в реальность определенного ФИЛЬМА - с людьми определенного вида, сыгранными определенным образом. И она там наступила на бабочку - улучшила тот мир, в который попала - но и уничтожила его одновременно. И конечно ей потом некуда возвращаться - а кто сказал, что будет легко?:)
Только тогда эта ситуация имеет смысл - иначе она должна будет теперь скакать по всем реальностям, осчастливливая всех Призраков. Мне кажется, что существование "настоящего" параллельного мира, населенного поверхностно трактованными киношными героями, это как-то... примитивно.:) Гуляние по именно ФИЛЬМОВСКОЙ реальности мне кажется задумкой более... тонкой. Вот я и решил, что у вас так вот тонко все и было задумано.:)

786

Только тогда эта ситуация имеет смысл - иначе она должна будет теперь скакать по всем реальностям, осчастливливая всех Призраков. Мне кажется, что существование "настоящего" параллельного мира, населенного поверхностно трактованными киношными героями, это как-то... примитивно. Гуляние по именно ФИЛЬМОВСКОЙ реальности мне кажется задумкой более... тонкой. Вот я и решил, что у вас так вот тонко все и было задумано.

С какой это стати? Во всех остальных реальностях будут действовать ее отражения. Героиня же не одна во вселенной, она тоже повторяется в каждом мире.
И автор человек ни разу не тонкий. Я простая, как трешка на подоконнике, и примитивная, как Erysipelotrix rhusiopathiae, так что и решения у меня простые и прямолинейные. Действую в лоб.
А ты мне льстишь. :blush:

И не надо мне "выкать", а то я уже запуталась, с кем на "вы", с кем на "ты"... Всем теперь буду "тыкать", если не это не первое, адресованное мне сообщение.

Отредактировано Lupa (2010-06-08 14:53:45)

787

ОК, можно и на "ты" - это вполне хорошо, я рад.:)

Я тебе не льщу - я тебе рассказываю о впечатлениях и ощущениях, которые лично у МЕНЯ вызвал текст.:) Ну ежели миров много, то и слава богу - я ошибся, возможностей для счастливых концов куда больше.:) (Хотя всегда есть опасность, что как в "Хрониках Амбера" - тени из других миров могут быть вовсе не такие позитивные:))
Я ж понимаю, что это я один люблю писать тексты в гамаке и на лыжах - стараясь все для себя и героев сделать как можно сложнее.:)

Отредактировано opera (2010-06-08 15:06:22)

788

Послушайте, созданная ОЖП альтернативная реальность вполне могла привести к тому, что Чапаев - таки выплыл. :)
Кристина выбрала Призрака. Зрители (т.е. зрительницы, конечно), плачут не от сочувствия, а от облегчения. :)
И фильм БЫЛ, просто изменился.
Даже Шумахер стал натуралом.
В полном, кстати, соответствии с музыкой финала, как мне кое-кто объяснял. :)

789

Lupa, спасибо за головокружительный фанфик! Правда, я из-за своей занятости сумела прочитать только 2-3 первых главы и 5-6 последних. Но думаю, что попозже всё наверстаю и выскажусь подробней.

После "ИР" и фика на фест возникло чувство, что ты можешь писать ВСЁ.

http://s57.radikal.ru/i156/0902/8b/ad012522648e.gif

790

amargo, ой, какой цветочек. :blush: Спасибо!

791

Лупа, я пока под слишком сильным впечатлением, чтобы комментить. Красотень невероятная, не все понятно - ускользает... Напомнило мне чем-то роман " В двух лицах", Б. Шоу.  appl  appl  appl

В сцене расставания-ухода Белль- там цитаты?? Не мучь ты меня, до того красиво и органично вплетено...

792

И еще - чес слово, от всего этого (и еще от МАССЫ на самом деле неозвученных за ненадобностью, но вполне активных мужских возражений "по ходу"), хочется написать алаверды - про то, как в мозг ПРИЗРАКА вломился современный нормальный мужчина, и что из этого получилось.:))

о! было бы здорово :)

только боюсь, что Призрак воспринял бы подселенца гораздо болезненнее, благодаря куче собственных тараканов.

793

И в силу некоторой разницы мировоззрения авторов - тоже и прежде всего.

794

Хелл, скажи честно, как и положено честной женщине: если бы фильм "Призрак Оперы" заканчивался счастливым финалом и Призраком, который с чемоданом белья в руках обнимает невесту - ты бы сидела на фанатском форуме? Кто-то вообще посмотрел бы кино больше одного раз?:)
Весь же смысл однако в том, что все ПЛОХО, а хочется, чтобы было хорошо.:) Было бы все хорошо - было бы нудно.:)

Рыся, я как раз думаю, что Призрак воспринял бы подселенца вполне спокойно - потому что просто решил бы, что окончательно рехнулся и "слышит голоса".:) И как фрекен Бок - пританцовывал бы по подвалу, сам себе напевая - "А я сошел с ума, я сошл с ума... Ах, какая досада!":)

795

Хелл, скажи честно, как и положено честной женщине: если бы фильм "Призрак Оперы" заканчивался счастливым финалом и Призраком, который с чемоданом белья в руках обнимает невесту - ты бы сидела на фанатском форуме? Кто-то вообще посмотрел бы кино больше одного раз?:)
Весь же смысл однако в том, что все ПЛОХО, а хочется, чтобы было хорошо.:) Было бы все хорошо - было бы нудно.:)

Как честная женщина скажу - не знаю. Допускаю, что в таком случае стала бы жалеть... Рауля.  :)
А с другой стороны все время убивать героев для того, чтобы растрогать равнодушных - тоже не дело. Счастливый финал фика Лупы меня совсем не разочаровывает, к примеру. Потому что только дураки думают, что история кончается со свадебными колоколами :). Мы взрослые люди, мы знаем - что если невеста ушла у другому, не известно - кому повезло. :)

796

Шумахер никого не убил.:) Он вообще снял историю про то, как капризному взрослому мальчику не досталась очень, очень желанная конфета - вопрос о том, насколько конфета была объективно вкусна, остается открытым, но мальчик так плачет, так плачет, что всем его очень жалко.:)

797

Марти, я не поняла.

В сцене расставания-ухода Белль- там цитаты?? Не мучь ты меня, до того красиво и органично вплетено...

Там, конечно, есть цитаты (1 или 2, точно не помню), но если ты имеешь в виду Б. Шоу, то увы, "не знаю, не читал". А цитаты юморные.

798

Опера, а я плачу над "Королем-рыбаком", хотя там объективно закончилось все хорошо. Главное - страдания в процессе. А их можно и усугубить, если не хватает. К примеру, чем не показать страдания ПО, пока идет репетиция ТДЖ? Дамы обрыдаются, глядя, как Призрак бродит среди обломков мебели с розочкой и с огромными слезами на глазах.

799

Я тоже нежно люблю "Короля-Рыбака". И "Королевскую милость", хотя там тоже все хорошо.:) Но это не "Призрак Оперы" - я все-таки решительно утверждаю, что если Кристина остается с Призраком (совсем-совсем остается) - то это уже "другая история" и весь драматический пафос из нее уходит. Но это так, если посерьезняку обсуждать.:) Фики-то ясно что нужны всякие.:)

800

Шумахер никого не убил. Он вообще снял историю про то, как капризному взрослому мальчику не досталась очень, очень желанная конфета - вопрос о том, насколько конфета была объективно вкусна, остается открытым, но мальчик так плачет, так плачет, что всем его очень жалко.

Физически убивать не обязательно.
В Призраке творца убили, потому что вся сила его таланта, вся его великая любовь, знания и умения оказались никому не нужными и не помогли добиться взаимности от единственной существующей для него женщины.
И Кристина для "капризного мальчика" - не конфета, а хлеб насущный :(.

Не знаю даже, может, если Призрак получит признание в финале - отпустит Кристину, а она вернется, то мы и катарсис испытаем не меньший, чем в оригинале. Приятно, черт возьми, когда за хороший поступок воздаётся сразу. А не в следующей жизни.

Отредактировано Hell (2010-06-09 13:40:20)

801

Хелл,

Не знаю даже, может, если Призрак получит признание в финале - отпустит Кристину, а она вернется, то мы и катарсис испытаем не меньший, чем в оригинале. Приятно, черт возьми, когда за хороший поступок воздаётся сразу. А не в следующей жизни. 

Вот ППКСище размером с Килиманджаро! Из этой серии, кстати, и небезызвестные "Разум и чувства" или "Джен Эйр". Там и про конфеты, и про хлеб насущный, и про разлуки навсегда, и про счастливое воссоединение в финале. Граф Рочестер тоже, помнится, был капризным мальчиком с отягощенным анамнезом.
И граф Монте-Кристо, несмотря на выданную в итоге бабу, тоже остается предметом горячего сочувствия читательниц/зрительниц.

Отредактировано Lupa (2010-06-09 12:58:38)

802

Финал столь же роскошен, как и фик))))мне понравилась эта таинственность, будто тень и дымка)))) и муж с улыбкой Призрака :give: )))) в жизни ведь часто не нужно ходить далеко за сбычей мечт, потому они часто мирно посапывают рядом с нами)))) нужно только к ним, любимым, присмотреться по внимательнее

http://doodoo.ru/smiles/flower/fl041.gif

803

"В Призраке творца убили, потому что вся сила его таланта, вся его великая любовь, знания и умения оказались никому не нужными и не помогли добиться взаимности от единственной существующей для него женщины."

А кто, однако, сказал, что будет легко? Сколько замечательных, талантливых людей живут себе в состоянии несчастья, недооцененности, личной неустроенности... Мало ли в ком был "Творец" и умер, мало ли кому любимый человек не достался. Призрак - канонический - хотел не счастья, собственно, и не признания. Он хотел судьбы нормального человека. Он не просил исключительного к себе отношения - ни за счет своей гениальности, ни за счет своей физической ущербности....
Ну извините - примечания о том, что он хотел "СЧАСТЛИВОЙ судьбы нормального человека" не было. Его судьба - боролся и не добился, любил, но не вызвал взаимности - это нормальная судьба нормального человека.:)

Мда, а Рочестер из "Джен Эйр" графом не был ни разу.:)

Отредактировано opera (2010-06-09 15:37:45)

804

Мда, а Рочестер из "Джен Эйр" графом не был ни разу.

Опера, тебе жалко, что ли? :D Аристократом он был? Был. Значит, какой-то титул дворянский должен быть. Почему бы и не граф, тем более, что и звучит красиво.

805

opera, друг мой, сдается мне, что мы тут все же не канонического Призрака обсуждаем. Не про него Lupa писала - зуб даю! :)
А этот самый Призрак использовал все доступные ему художественные средства, чтобы добиться расположения Кристины. Обольщал ее музыкой, правда? А тексты писал какого двусмысленного содержания. Был личным кутюрье (я настаиваю!) :). Даже оперу поставил с ней в главной роли.
Конечно, это все простецкие, доступные всем смертным способы ухаживания.  :)
Ущебность - бесспорно, не способ повлиять на отношение к нему Кристины. Гораздо хуже - это определяющая всего его поведения.

Его судьба - боролся и не добился, любил, но не вызвал взаимности - это нормальная судьба нормального человека.

Такой финал зачастую и нормальных людей доводит до летального исхода, как в каноне довел Эрика.
Я не думаю также, что Призрак мог это осознать, как именно нормальный ход вещей, а  не глобальную катастрофу. Как раз потому, что он все воспринимает через призму своей ущебности.
Для него может быть вывода: "Не повезло с этой, пойду поищу другую". Потому что даже с этой, которой все было отдано и которую с младых ногтей к себе приучал, не повезло. Не повезло, разумеется, из-за ущербности. Потому на финальных разборках он кивает на свой фейс и недоверчиво относится к словам Кристины о его душе. И, думается мне, она его на счет души не убедила. :)

806

Хелл, милая, "канонов" у нас минимум три - книга, мюзикл и фильм. Лупа определенно писала о фильмовском "каноническом".:)

И мне определенно кажется, что весь пафос истории (что в фильме, что в чем) - в том, что Призрак не в отчаяние впал от своей отвергнутости в финале, а воспринял сам факт, что его вот рассмотрели как кандидата, поцеловали, и не полюбили - и все это как НОРМАЛЬНОГО человека, которого можно и не полюбить - воспринял это оптимистично. Ему ЭТО все принесло утешение и принятие себя. Приняв себя, можно и пойти помереть, и исчезнув, закрышись плащем, и потом припереться розу на могилу класть (я вроде не говорил про "поищу другую":)) - важно, что принял человек себя. Раньше был с миром в контрах, а потом - принял мир и себя в нем.:) Нет?:))

Лупа, Рочестер был конечно аристократ. Но - мне очень жаль, но это так - бывают такие аристократы, у которых и вовсе нет НИКАКОГО титула. Нету - и все.:)

807

Ему ЭТО все принесло утешение и принятие себя. Приняв себя, можно и пойти помереть, и исчезнув, закрышись плащем, и потом припереться розу на могилу класть (я вроде не говорил про "поищу другую":)) - важно, что принял человек себя. Раньше был с миром в контрах, а потом - принял мир и себя в нем.:) Нет?:))

"Приняв себя", однако, герой с надрывом говорит, что с "Музыкой ночи" покончено.
Меня его финальное поведение не убеждает в том, что еще будет "музыка дня" и не внушает никакого оптимизма. Призрак ушел от расправы толпы. Да, на такую смерть не каждый может решиться. Но это не повод думать, что он устремился в светлое будущее.
А если в отчаяние не впал - зачем все зеркала в доме побил? Опять же - чтобы СЕБЯ не видеть. :)

808

Рыся, я как раз думаю, что Призрак воспринял бы подселенца вполне спокойно - потому что просто решил бы, что окончательно рехнулся и "слышит голоса".:) И как фрекен Бок - пританцовывал бы по подвалу, сам себе напевая - "А я сошел с ума, я сошл с ума... Ах, какая досада!":)

Помнится, попадался мне фанфик, в котором ПО потерял память после отплытия Кристины с Раулем. Приходит в себя - молодой мужчина, ну да, с лицом плохо. Зато со всем остальным очень даже ничего. Что было - не помнит. В комнату входит Кристина - он ее тоже не помнит, тем более, она ему не нравится.  Кристина рассказыает, как было дело. Мужчина в шоке от того, что мог такое творить. Кристина в шоке от отсутствия самоуничижения и умоляния любви, причем ЭТОТ призрак ей явно начинает очень даже нравиться. Но не срослось.

809

Хелл, а может Призрак принял себя, понял, что композитор он фиговый, пошел и удавился?:) Я НЕ говорю, что он пошел в светлое будущее. Я говорю лишь, что если его осчастливить, то история лишится своей стройности и того, чем она трогает... ну меня, например.:)

810

Счастливый финал этой истории - это ваще-то сверхзадача данного форума. Все над тем трудимся, не покладая рук. Включая тебя, между прочим.  :)
Да, в оригинале финал другой - потому-то мы его и переигрываем.
А был бы счастливым, возможно, кто-нить написал бы о том, что Кристина-таки уходит... Как знать?
Но бывает же так в жизни, что красавицы (или красавцы :) ) выбирают сущих чудовищ. Я точно это знаю.  :D И все равно наступает катарсис. :) У меня. Когда я смотрю "Красавицу и чудовище" или того же "Шрека 4". И на слезу пробивает. И хочется дальше сиквела или приквела. К истории со счастливым финалом.


Вы здесь » Наш Призрачный форум » Законченные фики с низким рейтингом » Измененная реальность