Огорчу вас: я знаю такую девицу лично. На вопрос, чего она нашла в музыке - она сказала: я слушаю потому, что он (Батлер) прикольный такой, симпатишный такой, сладенький, у него правда партнерша - дура писклявая...Про вопрос о тексте песен она сказала: да ты чо, я английского не знаю!...
Я, каюсь, не стал расспрашивать дальше.
Вот и вся романтега.

Ну это из серии лишь бы о чём фанатеть - такие увлечения недолго длятся.
Я читала про одну девушку -батлероманку: когда-то она все стены  дома обвесила плакатами с Джерриком, собрала в коллекцию все  его фильмы, даже было подобие алтаря со свечами =))  А через полгода-год она встретила обычного парня, влюбилась, и  Джеррик исчез со стен.

Настоящие призракоманы со стажем очень много знают по теме "предмета", тк. много времени провели на изыскания  инфы по фильму, по книге, по героям, а  музыка,  сама история трогают за живое и дарят вдохновение, стимул к чему-то. На пианино выучится играть, или французский учить 

У меня вот в апреле будущего года будет как раз 2 года призракоманства, но фильм я смотрела наверно раз 10, а книгу и то прочитала всего один раз.

Отредактировано Narcissa (2009-09-16 21:55:33)

Нарцисса, ну не все же призракоманы - "настоящие"! Кому-то фильма вполне достаточно. В произведении искусства кого что цепляет. Меня вот матушка впервые сводила в Эрмитаж лет в пять. Знаете, что мне из всего тамошнего великолепия в душу запало? Дверные ручки Малахитового зала: шары рубинового стекла в птичьих лапах. Вот представьте, что кому-то из всего ПО может быть достаточно статной фигуры Джерри!
И потом... Кого считать настоящими призракоманами? Мне вот недавно случилось читать, что те, кому фильм нравится, как нам с вами, - не призракоманы, а батлероманы и сиропоманы 

Марти,  :friends:
Я тоже не вижу ничего плохого в снобизме - если при этом не обижают других людей. Ты ж не стебешь и не гнобишь на форумах девочек, которые могут только визжать: "Баааатлер!!!" Ты пишешь фик про вымышленного персонажа. Быдло - и правда явление духовное, а не социальное. Я об этом в своем посте тоже писала. И здоровый снобизм - и правда от него единственная защита. К примеру, когда какие-то придурки среди ночи заводят музыку где-то далеко (но спать она тебе не дает), все, что остается - думать, что тебе (и твоим друзьям) такое развлекалово не нужно и вообще такой музон не в твоем вкусе
Пойду-ка я по этому поводу в темку про статусы ...

Мда... Это какое же гигантское сексуальное воображение надо иметь, чтобы увидеть разврат в греческой статуе!  :hey:  :yahoo:  :tease:

Ну, тут, имхо, надо палку не перегнуть. Среди них и небезнадежные есть. Чтоб поняли, что смеются именно над зарядом убожества, а не над ними.

Я, как пост Марти прочитала, как раз подумала о том, что нормальный человек не воспримет как разврат и Родена 
Да, Лен, страна, помешанная на том, что в ней секса нет, на самом деле помешана на сексе. Дедушка, который плюется вслед девушке в короткой юбке, злится на то, что она пробудила в нем неосуществимые желания. Разве нет? Меня когда-то впечатлил рассказ нашей профессорши о том, что в викторианской Англии было неприлично джентльмену садиться в кресло, где только что сидела леди. Т.е. его, получается, уже это возбуждало? 
Слово сТрамница, само собой, слышала

Марти, спасибо за рассказ! Обсуждаемая здесь Наташа, конечно, никакая не призракоманка со стажем, а карикатурная фанатка Батлера (таких, кстати, достаточно). Искреннее увлечение "призрачной" темой и слюнотечение по красивому актеру - явления принципиально разные.   

А сейчас школьники порнографические ролики смотрят на мобильниках и тоже глупо хихикают. Но наглядность не только не изживает дремучести и ханжества, но еще и усиливает их.

Фик забавный, понравился, правда я в нем увидела больше фарса на тему несовпадения воображаемого и действительного, чем бичевания пороков общества. У всех есть свои ожидания. И не важно совсем, похожи ли ожидания на Батлера или кого-то другого, фик в два счета переворачивается до Призрак-Батлер посетил фанатку Леру или Кроуфорда, так же ушел бы... неузнанным, шевеля памперсом. Выражение-то какое образное.

А ростки снобизма на форуме так плотненько заколосились, что печально. Пять лет назад, когда форум существовал слегка застенчиво, презираемый "высшей кастой" давних поклонников мюзикла, он по сути был более элитарным, чем когда посетители стали на своей элитарности вслух настаивать, хотя само по себе увлечение хоть ПО, хоть Биланом, хоть оперой, хоть тяжелым роком не говорит о человеке ни-че-го. Имхо.

Божа мой! Люди меняются, обстоятельства меняются.
И все ж лучше помнить хорошее даже из изживших отношений. Даже если дружба истерлась и сменилась чем-то иным.

Астарта, сноб снобу рознь
Есть снобы, которые начинают с того, что гнут пальцы перед "недостойными". У которых есть четкие представления, что слушать надо это, смотреть - это, читать - это, носить - это, общаться - с теми-то и теми-то. И у кого представления другие - дурак, быдло. Ну, что... Это обыкновенная ограниченность, убожество. Даже если в список "этого" входит музыка Баха и трагедии Шекспира. Тот, кто ставит себе пределы, и в этих пределах не увидит того, что, собственно, делает прекрасными произведения, которыми он восхищается. И ничем не отличается от той старухи, которая плюется на Венеру Милосскую, или от девочки Наташи, которая из всего, что есть в истории ПО, мюзикле Уэббера и фильме Шумахера, сумела разглядеть только "очаровашку Джерри".

Есть иной снобизм. Та самая защита, о которой писала Марти. Мы НИЧЕГО не можем сделать с тем, что мат стал обычным явлением. Что хамство - повсюду. Что первые люди кругом - троечники, что ценится не работа (головой или руками), а удачливость и нахрапистость. Все, что с этим можно сделать, - это помнить о том, что соната Бетховена, которую ты слышал, и картина Эль Греко, которую ты видел, одарили тебя сокровищами несметными. Что трамвайный хам их у тебя не отнимет. Что есть люди, с которыми этими сокровищами можно поделиться: дать ссылку, диск, книжку, - и они будут рады, потому что им это тоже дорого. (Кстати, спасибо за "Травиату" еще раз - я посмотрела )А "Наташи"... ну, это не наши люди - и все. Мы не станем их гнобить и отвечать хамством на хамство. Мы можем и должны помнить, что подобное поведение имеет свои причины. Можно пробовать показать, что есть в жизни что-то кроме жвачки и прыжков на дискотеке. Прежде всего - своим иным отношением к миру и к людям - к ним в том числе. Бывает, получается, - проверено на собственном опыте. А не получится... ну, тогда блюсти карантин. Омерзительно невежество, а не невежда. Хамство, а не хам. И вот к этим явлениям относиться терпимо и с пониманием - нельзя! Это - не наше. И наша задача - либо с этим как-то справляться, либо, если не получается, - защищаться и закрываться. Иначе "Наташи" нас со света сживут. Невежество и хамство агрессивны. У снобов первого рода, кстати, и то, и другое, и третье встречается часто.

Да, я сноб из снобов И хвастаюсь тем, что богаче "Наташ", например, на дивные голоса Майкла Чейнса и Мариан Андерсон. (Для-них-то, небось, оба были бы существами ущербными: мужчина с почти женским голосом и женщина с черной кожей!) А старых (и новых) ортодоксальных поклонников мюзикла - богаче на фильм Шумахера и Филю Киркорова, чьи зеленые перья совсем не вызывают у меня ужаса  А чего? Хороший профессионал, который и "Зайку", и "Чикаго" делает одинаково качественно. Второе мне интересно, первое - нет. Вот и все! Впрочем, как настоящий сноб, я "Наташ" и ортодоксов не жалею и не презираю: зато "Наташам" и среди зеленых зайцев хорошо, а господа ортодоксы слышали не с десяток Призраков, как я, а гораздо больше. Есть чему позавидовать и чему поучиться!

Сансет, скажу исключительно за себя: я себя элитой не считаю. Элита - это, например, Сахаров и Лихачев. Куда уж мне до них! Более того - у них и необходимости снобить не было именно потому, что они - элита. Я не элита - я скромный сноб
И не беспокойся - мы и сейчас очень глубоко презираемы поклонниками исключительно мюзикла Не всеми, но некоторыми Им потому как по-прежнему не понять того, что ты пишешь:

И сейчас я дам им истинно снобистский ответ: я им не скажу "сам дурак!" Пусть "Наташи" с ними так разговаривают. Просто предложу почитать на Мюзиклах обсуждение "Cats" страницы эдак с 28-й и до конца Ну, если не лень. Вот ТАК снобы (обеих категорий) гно... снобят друг друга. Что, съели?!  Все поняли: Берстайн и Сондхайм - это круто, а ваш (НАШ!) лорд Ллойд-Уэббер - фуфло и попса! :ton:

Отредактировано Donna (2009-09-17 16:07:34)