Donna,  :friends: ППКС по поводу текста и песни, вот  только многие из нас так и остаются  вечными детьми,  с душой незащищенной,может потому  так и цепляет эта тема. :tomato: Мы учимся делать правильные выводы, и только. Повзрослев, мы понимаем, что не нас обманули ,но мы обманулись сами, цена взросления высока.

Да, Learn to be lonely меня в своё время добила. Когда я смотрела фильм в первый раз, я и так-то ревела, а эта песня с одной стороны была как контрольный в голову (чтоб совсем хорошо стало от переизбытка эмоций), а с другой стороны (но это было уже во время последующих просмотров, с более ясной головой) - она вроде как и даёт какую-то надежду, говорит, что не всё потеряно, даже если человек пережил вот такую вот историю любви. В том-то всё и дело, что ПЕРЕЖИЛ. Такая история была - но жизнь на этом не кончается.
Life can be lived,
Life can be loved
Alone.
То есть даже в одиночестве можно найти радость, даже будучи одному можно найти какой-то смысл жизни, то, ради чего стоит жить дальше и бороться за счастье.

Донна, темка твоя, действительно, замечательная. Жаль, что на неделе я в тырнете больше пробегом и из-за этого не растрындеться вволю и не растечься по клавиатуре от души на тоже любимый предмет взросления Призрачного товарисча
Поэтому пока пара мыслей и коротенько.
Концепция мюзикла к моменту создания фильма и на мой взгляд однозначно изменилась. И тот же Уэббер по прошествии многих лет с момента написания и выхода мюзикла видит своего героя несколько иным. И, как это ни странно, ПО-Батлер изначально на меня произвел впечатление более "взрослого" человека, чем Призрак из мюзикла. В том числе и, как раз, исходя из разницы их поведения и мотивации к такому поведению на крыше, о которых ты писала, и о разнице в месте и времени падения люстры и повода для этого самого сбрасывания хрустального сокровища   То есть, на мой взгляд, в поведении и поступках мюзиклового Призрака присутствует куда гораздо больше этой самой детскости, чем  у Шумахерского Призрака. А странным немного мне все это кажется оттого, что вроде бы мюзикловый Призрак больше повидал за свою жизнь, чем Шумахерский. Ведь по большому счету нет никаких оснований полагать, что Призрак Батлерович, в отличие от Призрака из мюзикла, побывавшего в других странах, хоть когда-то покидал пределы Парижа, после того, как мальчишкой оказался в своем оперном подземелье. Казалось бы, наоборот, это мюзикловый Призрак должен быть более взрослым и мудрым :gmm:

Что еще хочу сказать. Мне не кажется, что человек взрослея, становится более черствым и менее чутким. Почему-то всегда считала, что это как раз более детские качества   Для меня взросление - это тоже, в первую очередь, приобретение чувства ответственности за судьбу другого человека, умение чувствовать не только и не столько свою боль, сколько боль другого, умение преодолеть в себе эгоистические чувства, так свойственные именно маленьким детям. Быть способным к самопожертвованию и делать все возможное для счастья близких тебе людей, даже если тебе самому в их счастье места не найдется. А главное - научится не бояться своей боли. Уметь жить с ней и преодолевать ее. И при этом не озлобиться ни на близких тебе людей, возможно эту боль тебе и причинивших, ни на окружающий мир. Продолжать видеть этот самый мир во всем богатстве его красок и разнообразии.

И вот еще один момент, который мне всегда был интересен и который заставляет думать о том, что в Шумахерском Призраке способность чувствовать боль другого человека всегда присутствовала. Только, возможно, была очень глубоко загнана вовнутрь. Из слов, которые Кристина говорит Мег в часовне, после премьеры Ганнибала, можно сделать вывод, что Кристина слышала голос своего Ангела с детства, практически с самого своего появления в театре (ориентируюсь только на перевод). В либретто мюзикла этот момент, как я понимаю, столь четко не прописан. То есть в мюзикле не так понятно, насколько давно Кристина слышит голос Ангела наяву (тоже на перевод либретто ориентируюсь). И что-то ведь заставило Призрака, скорее всего, случайно подслушавшего эту историю об обещанном Кристине Ангеле Музыки, стать этим самым Ангелом.  Я не думаю, что он уже тогда сходу страстно полюбил 7-летнюю девочку. А вот ее боль от потери отца и ее одиночество он, похоже, сумел очень хорошо понять и почувствовать. Уже тогда. Десять лет назад. И захотел подарить этой маленькой  девочке ЕЁ сказку, заставил поверить в нее. В своем роде здесь он является чем-то сродни Артуру Грэю. Только весь такой вот неправильный. Безусловно, что тут, грубо говоря, идет взаимная психотерапия. И маленькая Кристина так же необходима Призраку, как и ей необходим обещанный отцом Ангел музыки. Здесь они, как раз, находят друг в друге своего рода спасение от боли и одиночества. Но на тот момент, ИМХО, как раз Ангел более необходим для маленькой Кристины, чем она для него. А для него, получается, важно просто быть кому-то очень нужным. Вряд ли в тот момент с его стороны имел место отчаянный эгоизм. Ведь Призрак тогда, скоре всего, и предположить не мог, кем в дальнейшем станет для него Кристина. Это уже позже, со временем, происходит абсолютно закономерная вещь, когда творец влюбляется в свое произведение искусства, считая его лучшим и совершенным, и Кристина заполняет собой все жизненное пространство Призрака. Т.е. это я к тому, что все-таки каким-то образом смог наш Призрак когда-то почувствовать, что для маленькой девочки очень важно и необходимо существование ее Ангела Музыки  
Ну, вот пока так, хоть и очень бегло и сумбурно.

Отредактировано Запятая (2008-12-16 07:30:08)

Гы-гы-гы   Так для цельных трех мыслев, заместо двух обещанных, у меня это и взаправду коротенько так Я ж люблю обширно полялякать

Отредактировано Запятая (2008-12-16 19:52:31)

Не. Какой я к черту филолог? У меня словарный запас чуть больше, чем у Эллочки-Людоедки :crazy: Я по роду  своей деятельности - мерзкий, противный бюрократ. И бла-бла-бла люблю разводить исключительно здесь. Нашла себе отдушину наконец-то :crazy:  А по жизни я вообще молчунья страшная. Даже друзья, знающие меня с детства, постоянно обижаются на мое молчание и нежелание поддерживать всякого рода беседы  :off:  

Отредактировано Запятая (2008-12-16 20:43:17)

Донна, правда? А у меня совсем по другому этот момент воспринимался всегда. То есть, противоречий как бы не возникало Призрак сумел победить своих драконов. И поэтому, это и в самом деле - победа А еще, даже не знаю, как правильно бы и понятно объяснить мои чувства и мое понимание, в этот момент его мир словно становится гораздо шире, больше и еще богаче, чем он был раньше. Что-то вроде того, что раньше на протяжении долгого времени этот мир был ограничен рамками его театра, его музыки, его Кристины. И вдруг этот самый пресловутый мир расширил свои границы. Отпущена Кристина, закончилась музыка, но в душе Призрака появляется что-то важное и новое взамен всему этому. И очень ценное. По крайней мере, мне кажется, что вдруг образовавшийся в его душе вакуум, уже тут же, в финале, начинает заполняться каким-то новым смыслом что ли. Иначе наш мюзикловый Призрак не исчез бы из своего логова. А остался бы на месте ждать своих палачей. Не знаю, понял ли он на момент финала разумом или это произошло просто чисто интуитивно, что он может и хочет жить дальше, даже если не будет больше ни музыки, ни Кристины рядом. Возможно поэтому и финальное звучание мюзикла ЭЛУ сделал именно таким светлым и победным :gmm:  В общем, как-то не очень у меня получается это объяснить Скорее - это просто какие-то ощущения и эмоции мои личные.

Отредактировано Запятая (2008-12-19 19:18:19)

Ребят,кто-нибудь знает,где можно найти перевод Ирины Емельяновой арий фильма???

Спасибо огромное! *fi*

Просто, что бы там ни говорили, Кристин оказалась очень умной девушкой: быстренько сложив все факты воедино, сделала соответствующие выводы    (пока ОН ее по коридору от гримерной вел). А потом... бежать-то уже поздно  :crazy:
В общем-то, я несерьёзно, сорри. Я согласна с Донной  :friends: