А книжной я вообще восхищаюсь - я весь финал в обмороке бы пролежала, если честно. Пока мужики друг друга бы не поубивали... :sp:
Leo, а я бы еще раньше с ума сошла, и с крыши Гранд Опера сиганула.
Наш Призрачный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Наш Призрачный форум » Беседы о творчестве » Тема про Мэри-Сью
А книжной я вообще восхищаюсь - я весь финал в обмороке бы пролежала, если честно. Пока мужики друг друга бы не поубивали... :sp:
Leo, а я бы еще раньше с ума сошла, и с крыши Гранд Опера сиганула.
Donna
Ксати, я именно Вас и имела в виду
Скажу, что рецензия понравилась и я даже почти со всем согласна - хоть и истинная поклонница "Жизели"
Спасибо! *-p Я так рада, что даже любителю Жизели понравилось... Очень старалась быть объективной, хотя иногда так тянуло "поперчить"! Ну Вы ж меня знаете :crazy:
карлотта
Ну, с крыши-то это уж совсем радикально 8( Хотя свихнуться там есть чего... -0
Отредактировано Leo (2008-12-22 20:56:39)
Запятая
Нет, не согласна. Если объективно, то роман неплох. Есть, конечно, откровенно занудные места, перебор разнообразных спецфицких терминов и «засахаренные» главгерои, вкупе с вымазанными в грязи побочными персонажами. Однако все герои "сделаны" очень здорово. Они могут нам нравится, могут не нравится но они, действительно, живые. А также есть отличное знание автором материала и просто потрясающие описания.
Хотя мне лично роман не нравится =)
Лео
Пойду читать рецензию! =)
Отредактировано Мышь (2008-12-22 21:31:48)
Мышь
Ой, боюсь (исходя из твоего поста) не понравится тебе моя рецензия!...
Вообще-то у нас Мерисьюша не только Камилла, имя им легион:) ИМXО, это от талантливости и зрелости автора зависит прежде всего! Как xотите, мoжете тапками закидать, нo даже из героини Спасателей мoжнo было живого человека сделать. Только если написать иначе.
Leo
Напротив, очень понравилась =) Хорошая рецензия. Главное – с йумаром =) Я не со всем согласна, но от этого она хуже не становится =))
Отредактировано Мышь (2008-12-23 01:27:01)
Запятая
Нет, не согласна. Если объективно, то роман неплох. Есть, конечно, откровенно занудные места, перебор разнообразных спецфицких терминов и «засахаренные» главгерои, вкупе с вымазанными в грязи побочными персонажами. Однако все герои "сделаны" очень здорово. Они могут нам нравится, могут не нравится но они, действительно, живые. А также есть отличное знание автором материала и просто потрясающие описания.
Хотя мне лично роман не нравится =)
Мыша, дык и не читала я его еще целиком, а первое впечатление у меня частенько обманчивым бывает Вот, может расчитаюсь и совсем по-другому в результате все восприму. Это просто я в принципе ОЖП не долюбливаю Прочитать надеюсь быстренько, поскоку домашний комп опять скончался в одночасье и теперь сижу я как дура, без подарка и надежд на ближайший починк. А начальник на работе фиг еще раз к своему подпустит.
Martian
Но Камилла - самая разрекламированная в нашем фандоме Одна из первых появившихся и самая махровая Мэри-Сью.
И, ппкс, из любого сюжета и героя можно конфетку сделать - главное умело взяться...
Мышь
Уфф А если не секрет - с чем не согласна?))
Разрекламированная. Ну и что?
Martian
Поэтому на ее примере и обсуждаем
Ага! Наконец-то я узнала, кто такая эта загадочная "Мери-Сью", которую форумчане поминают порой недобрым словом.
Как раз сейчас читаю "Жизель". Ничего так читается, впечатление в целом положительное. Но порою поведение Камиллы меня раздражает... и ее этакое самолюбование... <_<
Камилла - самая разрекламированная в нашем фандоме. Одна из первых появившихся и самая махровая Мэри-Сью.
Ну насчет "Одна из первых..." не знаю, не берусь судить, а вот "самая махровая Мэри-Сью"... Похоже, так оно и есть *-p
Отредактировано Violet (2009-01-18 19:23:05)
Не, самая махровая это Эстелла из "Спасателей", мадмуазель Фонтейн идет следом
Дамы, я просто ДОЛЖЕН выложить ЭТО сюда!)))
Искал долго, но нашел.
Модераторам заранее мой пардон, если не сюда, то перекину...
Пардон и за если уже было.
Сказ о великой воительнице Лютиэнь-Мария-Анжелика-
Арвен-Эстебан-Желтофиоль
В маленьком волшебном королевстве
Где-то на окраине земли
Жили гномы с эльфами в соседстве
И войну с вампирами вели,
Только чаще все же торговали,
Как везде: товар – бабло – товар.
Даже говорят, что на базаре
Изредка мелькал Илуватар.
В общем, в этом славном королевстве
Был покой, порядок и уют:
Оборотни с гоблинами вместе
Населяли землю там и тут,
Нежить, фэйри, маги, человеки –
С горних высей до морских глубин.
Ну, и как положено от века,
Козни строил Темный Властелин.
Но однажды с грохотом и треском,
В синеве небес оставив след,
Шлепнулся в ближайшем перелеске
Некий неопознанный объект.
Жители сбежались кто откуда
(сколько их собралось – и не счесть)
Поглазеть на этакое чудо,
Никогда не виданное здесь.
Вот друид, разинувши хлебало,
Встал столбом с омелою в руке,
Эльфы перешептывались вяло
На мертворожденном языке,
Архимаг с пылающим пульсаром
Подавился чарами атак,
Гном, упорно мучавший кресало,
Позабыл про трубку и табак.
Встало всё – от мала до велика.
Как не встать, когда перед тобой
Лютиэнь-Мария-Анжелика-
Арвен-Эстебан-Желтофиоль.
Губ кармин, фарфоровая кожа,
Шелк волос гораздо ниже плеч,
К поясу прицепленный без ножен
Говорящий и ехидный меч,
Магия наружу так и плещет,
И в глазах неистовый огонь
(За спиной оскалился зловеще
Говорящий и ехидный конь),
Топик из легированной стали
Плотно обтянул тугую грудь…
В общем, полагаю, все узнали:
Мэри-Сью (детали подчеркнуть).
- Я пришла избавить вас от страха,
Мир спасти от гибели и зла.
Темный гад отправится на плаху
И сполна ответит за козла.
Армиям, отрядам, батареям
Воинов не сбить меня с пути.
Только подскажите поскорее,
Мне в какую сторону идти?
Думаю закончить дело к лету,
Чтоб не драться в сильную жару.
Если есть в заначке амулеты,
Доставайте – я их заберу.
Архимаг ответствовал ей: - Чадо!
В жизни я немало повидал
И скажу: тебе бы замуж надо
Или на ближайший сеновал.
Мир спасать – дурацкая затея:
Нудно, нерентабельно, старо…
Не дослушав, дева в чародея
Раздраженно бросила ведро.
- Маловеры, трусы, ренегаты!
Продались врагу за колбасу!
Этот мир от слизистого гада
Я без вашей помощи спасу.
- Женщина, гляди, какая тема, -
Мудрый эльф надменно произнес.
- Тут у нас своя экосистема,
Проще говоря, биоценоз.
Между злом, добром и прочим хламом
Исстари достигнут паритет,
Так что возвращайся лучше к маме –
Выдать золотишка на билет?
- Очень умный? Золотом не бряцай
И не вешай на уши лапшу.
А когда мне к маме возвращаться,
Я сама уж как-нибудь решу.
Ускакала, парой стройных ножек
В воздухе исполнив пируэт.
Трое эльфов, тех, что помоложе,
С ужасом смотрели деве вслед.
С той поры немало дней минуло
И воды не меньше утекло.
Дева ухайдакала назгула,
Василисков целое кубло,
Нагло нахамила бургомистру,
Плюнула принцессе на манто,
Да и королевскому министру
Тоже отдавила кое-что,
Запугала пьяниц по тавернам
И в лесу устроила пожар,
Так что мантикоры и виверны
До сих пор от ужаса дрожат.
Позади безводная пустыня,
Много миль опасного пути…
Вот уже и Черная Твердыня
Приглашает девушку войти.
Отчего же сердцу стало тесно
В недрах обольстительной груди?
Перед ней стоит тиран и деспот –
Нереальной прелести блондин.
Феминизм воительницы в муках
Околел под взглядом синих глаз,
И, приняв предложенную руку,
Мэри-Сью злодею отдалась.
А немного позже в тронном зале
В нише под короною из звезд
Слуги Властелина увидали
Чучело девицы в полный рост.
Как живая: стать, прическа, абрис,
Гордость и презрение в глазу.
«Дурочка набитая vulgaris»
Золотом написано внизу.
Постамент украшен аметистом
С хитрою подсветкою внутри…
Просто был тиран таксидермистом –
Тоже хобби, что ни говори.
© автор Ширанкова Светлана.
О, помню это стихотворение! Помню и люблю И смешное, и очень точное... правда, там больше про фентезийных Маш-Сью, которые все-таки представляют собой несколько иной подвид, чем романтишшеские в целом и "призрачные" в частности
Стишок просто прелесть! appl appl appl
Особенно порадовал финал.
Чудесно
Особенно понравилась дурочка набитая vulgaris
Ой, мама-мама!
Шикарно!)))))
млин, вот как читаю что-нить про Мэри-Сью, тоже хочется что-то совершенно мэри-сьюшное написать!
Стишок конечно порадовал)))
Прошу прощения, что я, ни разу не фикрайтер, влезаю в эту тему. Но уж очень хочется высказаться.
Относительно Мэри-Сью. Дело в том, что я лично разделяю автопортрет и подобных красавиц. Мэри-Сью - это идеализированный, плохо прописанный автопортрет. А с себя списывали своих героев многие, включая и очень талантливых, и даже гениальных авторов. Другой вопрос, что у них получалось создать цельные, яркие образы. Это как если художник возьмётся писать автопортрет - ничего плохого в этом нет, всё зависит от мастерства. Относительно Мэри-Сью... Тут вот в чём дело. Мне думается, автор, описывая главную героиню, не берётся составлять образ, а просто представляет себя в заданной ситуации. Даже не как он (она) себя поведёт, а как хотелось бы себя повести. Мало кто не хочет поступать подло или по-дурацки. Это само выходит. Ну, а представляют себя героями. В результате получается отсутствие чёткого образа, зато раздражающе идеальные поступки.
Относительно ПО. Дело в том, что сам тема провоцирует не очень опытных фикрайтеров, пишущих об ОЖП на создание Мэри-Сью. Речь-то идёт о великой любви, которую надо заставить забыть. Наиболее простой вариант - затмить Кристину в глазах Эрика. А поскольку в его глазах она недосягаемо прекрасна, то героиню приходится делать ещё более прекрасной. Плюс, сам Призрак - личность незаурядная, гений во многих областях, поэтому некоторые авторы "дарят" ему такую же девушку. Но фокус-то в том, что Эрик- и в самом деле яркая личность, а вот создать такую же героиню тяжеловато. Наконец, всем известно, что наш любимый Призрак - человек сложный, и с ним в семейной жизни будет трудновато. Вот и приходится награждать девушку в придачу к красоте и талантам ещё и терпением, умением вывести из душевного кризиса. Итого получается Мэри-Сью.
А вот я лично вообще не очень верю в ОЖП. По-моему, Призрак вряд ли мог полюбить кого-то после Кристины. Не говоря уже о том, что теряется весь смысл истории о великой любви. Потому что эта любовь превращается в увлечение или ошибку. Лично я представляю только три варианта с оригинальным персонажем. Первый - как в фике у Лупы - то есть героиня попадает в тело Кристины. Второй - перенос в современность по методу ПО-Инглунда. То есть он или восстаёт из мёртвых, либо шастает поначалу в виде привидения и встречает, скажем, новое воплощение Кристины или девушку, чем-то с ней связанную. Хотя не знаю, как бы смотрелся ПО в современных реалиях, имхо, никак. И третий - вообще без Кристины. Например - благодаря коллективным мыслям и надеждам фанатов, в мире Леру произошёл капитальный сбой. И Кристина не встретилась с Эриком или ему раньше "подсунули" другую девушку. Но поскольку местные небеса в кои-то веки смилостивились над бедным Призраком, ему попалась не Мэри-Сью, как в большинстве фанфиков (не здесь, а вообще), а вполне нормальная девушка. Но вот когда встретились или после этого... У самой идеальной девушки нет шансов.
Отредактировано Thorn (2011-05-18 03:58:39)
А вот я лично вообще не очень верю в ОЖП.
Я тоже так считаю.От мери-сью меня подташнивает,слишком она сахарная, диснеевская принцесса прямо))
Ну, ОЖП не обязательно равно Мэри-Сью. Но я лично плохо представляю себе девушку (пусть даже и десять раз замечательную), которая могла бы заставит Призрака разлюбить Кристину.
А я с подозрением отношусь к Мэри-Сью.
Была у меня тут в одном фике, так и недописанном - просто чудо, а не девушка. Милая, добрая, нежная - прям заверните щас! - а к финалу оказалась подлой с*кой.
Не вышел из меня мэри-сьюшный автор
- а к финалу оказалась подлой с*кой.
Так все самое интересное в конце
Елена (Фамильное Привидение) а что это за фик?
А что касается Мэри-Сью, то самое лучшее - это не воспринимать их серьёзно
Их лучше вообще не видеть,не слышать,не замечать... :shok: .
Забраться дома под одеяло и сидеть там.ожидая нападения полчища мери-сью
А-а-а! Прячьтесь! Мэри-Сью наступают!
Да уж,какое там конец света.
Хотя они же идеальные,а идеальные всегда п-а-ц-и-ф-и-с-т-ы.
Мы за мир во всем мире.(это уже не Мери-Сью,а лозунг хиппи какой то! )
Елена (Фамильное Привидение) а что это за фик?
"Перевернутое Небо" :sp:
Ну, ОЖП не обязательно равно Мэри-Сью. Но я лично плохо представляю себе девушку (пусть даже и десять раз замечательную), которая могла бы заставит Призрака разлюбить Кристину.
В Кристину он вкладывал душу целых семь лет, в немалой степени она ЕГО детище.
Кристина Метелкина - отличный, почти аналог мадемуазель Даэ.
В том что Эрик в нее влюбился веришь безоговорочно!
И вообще сам фик просто поразительно хорош!
https://poetc.ruhelp.com/index.php?showt … 6&st=0
Отредактировано Hand$ome (2011-05-21 18:38:52)
Вы здесь » Наш Призрачный форум » Беседы о творчестве » Тема про Мэри-Сью