И получилась бы в прямом смысле подпольная ячейка Могли бы съезды устраивать и листовки печатать. Ха.
Donna, точно &)))

Эра, почему странно? По-моему, апофеоз и получился. Хотя я больше на лица смотрела и музыку слушала. Но операторы, по, крайней мере, не испортили того что сделали актеры и оркестр.

Эра, я согласна, Кристина Эрика не любила. Ты намекаешь, поэтому и сцена с поцелуем получилась, ээ, диссонансной? Подчеркнуть, что за этим поцелуем ничего не стоит?
Хотя на мой взгляд сцена нормальная.

А вы не приписываете Призраку чувства, которые никак не подразумевались первоисточником? В такой трактовке Призрак и Эрик далеки друг от друга как небо и земля

Ну ладно, не антиклитмакс (наверное, это у меня калька неудачная с английского вышла): в общем, падение напряжения и разочарование вместо великого духовного взрыва. Хм. Как-то физиологично вышло...
Я хотя и разаботал у вас репутацию циника и человека, который ничего в романтике не понимает, все же знаю разницу между сексом по любви и без нее. Мне кажется очевидным, что Кристина из фильма вполне могла (или хотела) заниматься с Призраком сексом. Но она его не любила - она, имхо, никого вообще не любила, включая папу своего. А вот эти мои "в миллион раз больше" и "давила не в ту сторону" - это как раз про это. Когда она целует его, он понимает, что она хочет его - но не любит. Очень просто.
Просто секс ему не нужен. Ну то есть нужен, но не обязательно с Крис. Разделение секса и любви как таковых - стандартный прием романтизма: эти вещи даже в сознании сильно влюбленного героя могут существовать совершенно отдельно. Секса моежт быть сколько угодно, но интимное соединение с возвышенно любимой женщиной - это кульминация всей жизни. А у Призрака вместо этой кульминации получается эмоциональный суррогат. Он ее - да, она его - нет. Если так, то вообще ничего не надо. Страшный облом, однако.
Имхо, имхо, и все такое.

Ого! Это что-то новенькое! Ждем перевода!

Я бы предположила, что природный мазохизм взыграл
Opera, по-моему, когда хотят, но не любят, так не смотрят. Имхо, опять же. По-моему, это Призрак ее обломал: у нее ж в глазах написано, что целый мир открылся и новая жизнь начинается!

Уж и не знаю даже! Может, чтобы самому легче было?

Не помогло бы. Ибо поезд уже уехал, причем судя по всему довольно давно.

Чтобы не расстраиваться. Типа что за радость такое вспоминать?

То что фильм наполнен чувственностью, страстью, такой страстью что обжигает, я распространяться не буду - уже давно все без меня сказали  А вот насчет поцелуя Крис внесу свои два цента.
Имхо сделала она это от отчаяния и безысходности, чтобы "точно Рауля не придушили" (кстати, мне показалось, или он правда в сторону смотрит?  <_< ), ее иллюзии были разрушены. А на лице у нее было написано именно этот отчаянный порыв, ничего больше, ну еще ожидание. Поэтому Эрик ее и отпустил. Не хотел он любимую мучить 

Дык для этой сцены и весь фильм сняли! Чтобы показать полную безнадегу того, кому не дано... вызывать любовь.
Как у Калиостро.

Вот упрямо не верю, что не дано И что не вызвал, тоже не верю. А то бы так не целовала и не возвращалась бы с колечком, боясь что-нибудь сказать, чтоб не разреветься.
Кстати, есть разница между сценой в подвале в мюзикле и в фильме - не помню, говорили уже об этом или нет. В мюзикле барышня вокруг Рауля бегает, заламывая ручки и пытаясь его заслонить от Призрака, а тут в воду к Раулю не полезла, а вот целоваться - пожалуйста. От нее, кстати, поцелуя никто и не требовал, а требовали сказать "да". Кто же целуется с отвращением? И потом, если бы она так защищала Рауля, комментарии про несчастное создание и его тяжелую жизнь могли дать обратныйэффект.
А на сцене они что вытворяли, а?

В мюзикле (по крайней мере в том варианта, бутлегом которого меня осчастливили ) у нее вообще такой вид после поцелуя, как будто ей дурно. И она вообще как будто в шоке и задается вопросом "Ты что правда, что ли, подруга, вот ЭТО только что поцеловала?". А наша Россум, у нее такой вид, как будто случилось чудо и она очнулась на другой планете. И на той планете уже нет никакой прошлой лжи, никаких смертей, и никакого Рауля тоже. А потом, когда он ее начал выгонять, то она вернулась на грешную землю и поняла, что ничего не переменилось и ничего не исправишь. В мюзикле там все по-другому. Там и ПОНР совсем другой. Там Кристина млеет исключительно понарошку. Просто по роли. А когда поняла, кто перед ней, ее от возмущения просто перекосило. А развязка ПОНР в мюзикле выглядит куда более печально для ПО. Наша Россум хоть совестью мучилась, у нее такое личико несчастное, виноватое, мол, надо, вот и делаю, но боже, как же не хочу! А мюзикловская Кристина тоже самое, но с яростью такой... и никакой там эротики нет, потому что смысловая нагрузка другая. Там еще бедный Призрак так доверчиво подумал, что раз она колечко надевает, то значит добил, влюбилась. А она просто поближе его подманила, чтоб он наклонился к ней, а она - за маску. Там не эротические мысли думать, там в мюзикле только валидол и пить горстями.

Отредактировано Sunset (2005-11-10 16:08:52)

А кто сказал, что с любимым и поскандалить нельзя? Тем более, что он это более чем заслужил. Ну и - любовь любовью, но факт остается фактом: характер и методы добиваться своего у ПО более чем своеобразные, и Кристине эти методы только что в очередной раз продемонстрировали. А на то, чтобы оплакать детские мечты, у нее полгода было, даже для такой впечатлительной девушки этого вполне достаточно. И зачем же давать колечко РАЗВЕНЧАННОМУ Ангелу музыки? Нет, это человеку - и дорогому.

Sunset, ППКС! В мюзикле действительно ПОНР совершенно другой - гораздо более театральный и приземленный. А в фильме - живой и напряженный, как и маскарад. И именно маскарад заставляет меня, например, поверить, что в ПОНР Кристина не играет.

А разве мало в жизни случаев, когда между любимым и удобным выбирают удобного? Со слезами, с надрывом, портя жизнь и себе, и тому, кого выбрали, и тому, кого не выбрали, - но выбирают.
Весь остальной фильм - согласна, кто угодно, но не человек. Но когда Кристина снимает с Призрака маску во второй раз, она уже знает, что увидит под ней уже именно человека, а не чудовище. Потому и снимает - пытается всем карты спутать, и Призраку, и его преследователям. На маскараде, на кладбище ее завораживает та же самая магия Ангела музыки, но в ПОНР - однозначно другое.
А не осталась с ним... Интересное кино, она его целует нежно - на глазах у другого мужчины, между прочим, а он ее в ответ на фиг посылает! Поди тут останься.