Ох, это не тот тред, а то можно было бы обсудить. Виноват, он, конечно, во многом. Но Кристина его побеждает так, что он ломается напрочь. Тут всё от точки зрения зависит, кто и в чём виноват.
После поцелуя Кристины - он сломан. А заслужил ли он такой ломки или нет - это другой вопрос

Спасибо! *-)  Урчание услышано и оно подбодрило.   :nyam: Отвечаю, как могу  - :musik:

Хм. А ведь был же где-то какой-то такой... Или может нам его открыть? В "Обсуждении персонажей": тред: "Сам дурак!, или Кто виноват в бедах Призрака?")

Согласна с тем,что создание имиджа-штука увлекательная.Позвольте расскажу одну историю,может быть,немножко не в тему,но все таки...В бытность мою работала в драматическом театре в штате рабочих сцены.Нравился мне безумно один актер,зовут его Вова Р. Мне очень хотелось дружить с ним,но так как моя скромность, простота во внешности и психологический мандраж перед противоположным полом тормозили весь процесс знакомства,я не придумала ничего лучше,как поиграть с ним в "призрака оперы" :sp: 
Я написала поэму в стихах о театре,об актере и влюбленной художнице на розовой бумаге,упаковала это все в конверт с розой и отправилась в театр рано утром.(Дело в том,что в нашем  театре гримерки убираются в 8 утра перед утренним спектаклем или репетицией и в 16 часов,перед вечерними представлениями).По дороге я забежала в цветочный магазин,купила голландскую розу на длинной ножке и со всем этим добром, прошмыгнув мимо зазевавшейся вахтерши, с дрожью во всем теле, вошла в гримерку. Предварительно подождав,когда уборщица уйдет менять воду в ведре. У меня было 5 минут,что бы красиво и небрежно положить конверт и сверху возложить цветок на грим-столик Вовы....

ТАКОГО адреналина,я не испытывала даже на горнолыжном курорте
Могу представить и описать во всех красках что было потом(Кому интересно) и что,по моему мнению,должен был чувствовать Эрик в подобной ситуации!

Ох, заинтриговали! Просим, продолжайте.

Ох, какая жутко увлекательная тема. Особенно с точки зрения мифологических подводных камней. Аж жаль, что заброшена.

И.. пост годичной давности, да и дело не мое..) Но все же.. Кошка по имени пантера , так чем все завершилось?) Я тоже в юности была способна совершать нечто подобное, и таки совершила.) Правда, без анонимности. Учитывая последнее обстоятельство, ощущения, в самом деле, не передать, пока не прочувствуешь.. Вы неожиданно натолкнули меня на мысль, которая до того не приходила в голову: оказывается, я отчасти могу понять Призрака! (Отчасти, потому что мне-то только Казалось, что мир мой рухнет, коли что пойдет не так. Но до сих пор жива-здорова и домашнюю утварь не порчу))

Тут был очень интересный разговор о зеркалах как о "проводниках" между двумя мирами. Меня эти мысли тоже посещали, но не настолько конкретно, снимаю шляпу.
Но позволю себе задать вопрос, касающийся исключительно нашего прозаичного мира. Мне всегда казалось, что наличие такого количества зеркал в логове Призрака - просто абсурд на грани безвкусицы. Никакая мистическая символика, которой они якобы призваны служить, не оправдывает этого факта. Одного зеркала в Кристининой гримерной было достаточно, и только оно, фактически, реально обыгрывает эту идею о "мирах".
А Эрик, похоже, намеревался из своего дома вторую "зеркальную комнату" соорудить. Посудите сами, человек, стыдящийся и ненавидящий собственное уродство, устраивает себе добровольные пытки, что ли? Иначе как это понимать? (шепотом: "Фролло с его самобичеванием?")) шутка) Наравне с зеркалом в гримерной оправдано только маленькое зеркальце в сцене с написанием письма. И то, отнюдь не сюжетно, а исключительно ради удачного видеоряда. Но по сути, ему одного этого зеркальца было бы достаточно, чтобы маску приладить. Все. Остальное зеркальное безобразие, кажется, служит исключительно эффектной концовке. А Призраку они на кой, ткскзать, в быту? Более того, зеркало он водрузил даже рядом со "священным" рабочим местом! Так и напрашивается: не иначе, чтоб драматически туда воззреться, призывая Кристину к порядку. Чего ради: снова непонятно.
Понимаю, что не в тему, но в книге, если память со мной не шутит, зеркал у Эрика не было вообще или было, но только в комнате Кристины. Вот это логично и понятно. Можно, конечно, возразить, что Призрак не такой страшный, особенно в маске. Но чувствует он себя ничуть не красивше Эрика, о чем неоднакратно заявляет.
Фильм я смотрела давным-давно, но почему-то именно сейчас память уцепилась за этот момент.
Простите, если это оффтоп, но раз уж здесь говорили о битых зеркалах в качестве символов, я решила задаться вопросом, целесообразен ли такой подход. Мне кажется, здесь режиссер пошел на сделку "с совестью" ради красивой картинки (ему это вообще свойственно, кстати, сюда же можно легко отнести и ангелов на кладбище, и "ангела без лица", но "с тенями" и прочая, и прочая). При всей моей симпатии к фильму, я все же склонна отказывать Шумахеру в способности создавать такие кубики-рубики намеренно. Весь символизм, который можно отыскать, берет начало у Леру (который тоже, по неоднократным и небезосновательным предположениям, не всегда"ведал, что творит") или беззастенчиво лежит на поверхности, как в случае с розой и ленточкой.  Простите, если топчусь ногами по "романтике".

Отредактировано Snorkel Mask (2010-05-03 19:40:21)

Отлично помню. Вот и вопрос: а на кой они ему вообще? Это ж не завхоз их там поскладывал, сам, родимый, каждое откуда-то из закромов театральных перетаскал. Нет, я бы поняла одно..
Как вариант: впрок? Может, на дне озера - целое зеркальное "кладбище"? Ну, у каждого, как известно, свои увлечения, а Призрак - натура увлекающаяся.))

Боже, остается только предполагать, что там были за мечты, раз приходилось так себя "лицом об реальность".))) "I know my kind, what goes on in our minds"©?

О.. И здесь нашел свой непревзойденный отклик нетленный образ кота Матроскина?)))
Да, я думала об этом. В таких сложных костюмах надо себя видеть в полный рост. Да и вообще просто так иногда не мешало бы. Например, когда на свидание отправляешься.) В этом смысле Призрак очень скурпулезен: всегда с иголочки, хоть на балу среди "крэм де ля крэм", хоть спозаранку на кладбище.))
Но снова: для этих нехитрых целей достаточно одного зеркала. И для самобичевания - тоже, с лихвой.
В общем, для меня этот момент остался неприятно-туманным.

Если уж пытаться найти и свести воедино все возможные толкования символов, то Роза и цифра пять прекрасно уживаются вместе - в мистическом учении о Святом Граале. Дэн Браун очень доступно изложил его суть (даже если в какой-то степени и искаженно)...

Сразу предупреждаю, что не считаю подобное толкование символики розы и числа 5 абсолютно верным для фильма, но больно уж сочетание красноречивое.
Роза - это одно из имен-символов Марии Магдалины, которая, по некоторым апокрифическим свидетельствам, являлась женой Христа. Она была беременна в момент распятия и впоследствии родила дочь. Поэтому наряду с Розой, ее называли также Чашей Грааля или Священным Сосудом, заключающем в себе королевскую кровь. Поскольку Христос завещал именно ей, а не Петру, возглавить церковь после его смерти, то в дело пошли интриги, и в результате мы имеем то, что имеем - Мария Магдалина нам знакома исключительно как раскаявшаяся грешница. С ней связано все то, что впоследствии церковники так старались искоренить, установив абсолютный патриархат. Ну, и охота на ведьм - это отражение тех же тенденций, когда женщину, обладающую влиянием, в любой момент могли провозгласить ведьмой. Чувственность, красота, игривость, изменчивость, власть над мужчинами - это черты Марии Магдалины, еще одним символом которой стала Венера. Вот здесь мы и переходим к символике пятерки - потому что это pentacle Венеры (каким-то образом связанный с траекторией движения этой планеты, повторяющей форму пятиконечной звезды). Вот "Пятый элемент" - тоже аналогичное значение числа пять. "Пять" - это женщина...
Попутно добавлю, что Магдалина очень почиталась в искусстве, влияние которого соперничало с религиозным. Гюго и Леонардо (как утверждает Дэн Браун) были ее приверженцами. Особенно велика ее роль именно в музыке. например, многие оперы Вагнера ("Тангейзер", "Тристан", "Лоэнгрин" и "Парсифаль") пронизаны символикой Магдалины. Ее имя - это синоним не только музыки, но и творчества вообще.
Это толкование символа розы и числа "5" все-таки может быть неверным по отношению именно к фильму, тем более что 5 относится не к самой розе (она же одна), а к ложе, существующей во вполне реальном театре, так что это даже не случай вымышленной "квартиры № 50". Но, как известно, даже между самыми отдаленными (территориально, социально и по времени) явлениями или людьми можно посторить логическую цепочку максимальным количеством в 5 (забавно, да?) звеньев...
Это так, просто хотелось вам рассказать, раз уж мы занялись символикой.