Нет, не всё. После отъезда экипажа нам показывают ПО, прячущегося за деревьями и наблюдающего за Крис-секунды три. Я уловила этот момент. Кто не разглядел-пожалуйста.
Крис и правда гуляла долго. У него было время на подготовку.

Отредактировано Vika SP (2006-08-04 10:27:28)

Дело не в аффекте или силе как таковой. Из такого положения провести удушающий можно ТОЛЬКО если жертва зафиксирована - т е не может встать на ноги или упасть назад, на душителя или наоборот, схватив его за руку протащить к себе.
Когда я немного занималась спортом, то одним из элементов связки контрприемов от броска с колен был как раз удушающий...почти из такого же положения, но не веревкой  без фиксации нифига не выйдет, ну хоть попробуйте на лояльно настроенных членах семьи 

Эра, с оружием как раз по книгам орбращаться не научишься - гооворю по личному опыту. Нужен учитель, реальный противник перед тобой.

А вот мыслЯ Оперы о шаровых молниях просто веселит. Ну и как он их... производил?? С точки зрения хотя бы физики? Я чистый гуманитарий - но все равно, у меня  б-а-аальшие сомнения. Что это такое?

Я не смеюсь, я просто хочу знать, как в первом классе - что это реально такое???

Рыся, мне кажется, там цыган как раз своей немалой массой привалился в очень неудобном положении к решетке -  то есть, был фактически зафиксирован.

Кстати, о задушении: с точки зрения криминалистики различают
"Повешение - шея обвивается веревкой, которая затягивается под тяжестью тела. Кровь перестает поступать в мозг, от чего наступает потеря сознания. Одновременно перекрываются пути прохождения воздуха. Смерть наступает через несколько минут. При насильственном повешении может быть поврежден позвоночник и спинной мозг " (я очень удивлюсь, если у Буке осталась целая шея).... "Повешение считается редким видом убийства и обычно используется в случаях, когда жертва находится в бессознательном состоянии или не может защищаться."
"Удавление - производится руками или бечевкой... Причина смерти при удавлении наступает от тех же причин, что и при повешении."
Здесь веревка затягивается с помощью физической силы убийцы или подручных середств вроде скользящей петли и упора.

Ну, так существует масса фильмов, где, наоборот, противники долго и вдохновенно лупят друг друга такими ударами, КАЖДЫЙ из которых смертелен... или, наоборот, резво машут ногами в метре от чьей-то морды.
Да, конечно, учился он у кого-то фехтовать. Явно иногда он из подвала выходил в город - как же иначе? Что нисколько не мешает ему быть вполне посторонним для всего человечества и не приспособленным к существованию вне подвала - как и Эрик у Леру, между прочим, несмотря на всю его бурную биографию.
И за сцену на кладбище Шумахеру -  *-) Вполне в духе того Призрака, которого он задумал - живого и человечного (и потому уязвимого), а не инфернального, как в мюзикле. Который все свои призрачные штучки оставил, вступив в борьбу с соперником, потому что полюбит Кристина человека, мужчину, а не ангела и не призрака. Да, в общем, в ответ на "тварь" - шпага куда более логичная реакция, чем файерболлы. И не лузер он тут, а человек, который ИМЕЛ МУЖЕСТВО потерпеть поражение.

Да. Он клинком перерубил один из страховочных канатов, когда люстру ронял.
И на маскарад он тоже выходит со шпагой - когда ворошит перья на шляпке Карлотты и тыкает в пузико Пьянджи.

Кстати, хорошая идея насчет полулегальных школ - поэтому у него и техника странноватая, неклассическая, и всяких финтов, которым учили лучшие мастера, он мог не знать.

Да там весь театр в этих потайных ходах, как мышиная нора!
Не думаю, что Карлотта в гримерке ночевала, все ж не хористка. Хотя пакостить ПО ей вполне мог, судя по всему, "любили" они друг друга, как мангуст и кобра. Во всяком случае, в сцене торжественного ухода примы перед "Ганнибалом" мне она не показалась испуганной, взбешенной - да. Достал ее товарищ Призрак.

Отредактировано Эсме (2006-08-04 10:22:08)

нехорошо в гримерки ко всяким подглядывать... зато объясняет, где он так высокохудожественно лапать научился.

я вот насчет маскарада загрузилась:
какого черта Призрак устроил свою зеркальную комнату под холлом оперы? типа кто на люк встал там, хоп и уже в пытках??
Вот непонятно даже.. я пока книгу не прочитала, вообще не врубилась че за фихня. И удавка свешивается. :/ Он Раульчика множественным повторением петли что ли испугать хотел?...

Он подглядывал не специально. Он ждал, когда она уйдет, чтобы пройти в театральный буфет. Строители, устроив комнату Приме, перегородили ему проход на второй этаж к столовой.
Поэтому прозрачное зеркало-мера вынужденная, иначе он так спокойно себе вылезает поужинать в одиночестве, а в гримерке Карлотта ухажера принимает.
Я думаю он застенчиво отворачивался, увидя подобное-и возможно переживал. Не ревновал, но завидовал человеческим отношениям.

По поводу капсов. Я думаю, что идет, а не едет. Крадется даже.

Отредактировано Vika SP (2006-08-04 13:02:51)

Да уж.. мне кажется это в его духе, испытывать некую брезгливость при.. подглядывании.

Опера, скажу как историк 19 века, шпагу на балах сдавали в гардеробе.    Чтобы, пардон, кавалеры, разгорячась шампанским, друг друга не порезали.
Вальс Болконского - скорее всего ошибка консультанта фильма. 
На придводных церемониях - тем более нельзя носить оружие в присутствии Государя. Можно только солдатам и офицерам полка, который в тот день несет караул и охраняет царскую семью.

Отредактировано Hell (2006-08-04 11:54:38)

Все равно ЗАЧЕМ он ее взял, эту шпагу (где бы он ее не нес) - не понятно.
И уж Эсме - чего-чего, а костюмов у него было не мало.

Хелл - вот клянусь тебе: видимо не всегда они сдавали шпагу. Сужу я об этом по иностранному кино, которое все-таки имеет тенденцию хорошо работать над костюмами. Кроме того, был ряд танцев - джиги, и определенные виды мазурок, кстати - в которых шпага ИСПОЛЬЗОВАЛАСЬ.

Вика: Болконский имелся в виду из Кинга Видора, Мел Феррер.

У меня костюмов тоже немало. Но например костюма асфальтоукладчика нет. Логично предположить, что в гардеробое ПО была та одежда, которая ему нужна - модельные наряды (ну шмоточник он, шмоточник!), что-то домашнее и какая-нибудь роба для его архитектурных выкрутасов. Вряд ли ему были нужны военные мундиры. А ни к одному из вышеозначенных вариантов одежды холодное оружие не клеится. Разве что к маскарадным костюмам, но на кладбище он в наряде Красной Смерти не поедет.

Ой, не надо, плиз, а то я буду громко смеяться. В иностранном историческом кино ляпов в костюмах куда больше, чем в советском.

Я все-таки знаю, о каких фильмах говорю - я НЕ о сериале о Мак-Лауде. Я не историк 19 века - у меня всего-навсего ученая степень по истории искусства, но с некоторым напряжением, с усилием, надев, так сказать, очки я все-таки могу отличить ляп от точной постановки. Так что на этот раз я униженно прошу Эсме воздержаться от громкого смеха. Хорошо?

А что до шпаги и сабли - кто-то выше говорил, что у ПО скорее палаш? А что там у Рауля на балу, вообще не понятно.

Я немного утеряла суть-а мы об чем спорим?
ПО вооружился, т.к. открыто ходил среди враждебно настроенных людей,
которых сам и разъярил. Красной Смертью он сам спровоцировал конфликт.
Он следил за Крис.
Ему надо было носить пистолет? Или удавку в рукаве?
Пистолет надо часто и долго перезаряжать, а удавка не видна возможным противникам.
Шпага же внушает почтение, и как бы он предупреждает, что с ним лучше не связываться. Чего его не поймали на лестнице? Все безоружны и нападать было несколько опасно. Но вполне могли огреть сзади по голове и связать.